Форум BMW клуба

Ремзона => Электрооборудование => Тема начата: Aleksej от 23:33:09, 20.03.2012

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 23:33:09, 20.03.2012

Ребят, кто знает- помогите! Проблема с электрикой. Вентилятор печки включается сам по себе и не выключается! ни когда работает двигатель, ни когда заглушен! так же на выключенном двигателе можно включать кондей, обогрев и циркуляцию воздуха по кругу. стал смотреть предохранители- нашел следующее. при отключении №20 глюк с вентилятором пропадает, а вмести с этим гаснет подсветка LSD(((( Что такое может твориться с машиной?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: i.m от 23:43:19, 20.03.2012

во первых пользуем поиск! во вторых найди опись за что он отвечает, в третьих в поиске почти все есть набери еж,ежик или сабля ,
это блоки управления мотором печки,силовые, и чаще всего они выходят из строя :bm:

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 00:35:27, 21.03.2012

надеюсь ты прав! с утра пойду копаться!
вот только вопрос? сопротивления я знаю где находятся-уже менял, а вот сабля? понятия не имею. у меня крутилки, а сабля разве не на электронном регуляторе стоит? или ошибаюсь?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: kirill.evs от 09:24:38, 21.03.2012

сопротивление находтся в ногах водителя а сабля в ногах пасажира,но не факт что она вообще у тебя есть!!!

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 11:14:11, 21.03.2012

щас пролазил всю машину- ни где не нашел эту саблю((( могу фотки выложить. а что еще может быть?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: i.m от 11:25:01, 21.03.2012

ставится либо сабля либо еж,что то одно! а где что стоит читай выше

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 11:33:19, 21.03.2012

первая фотка - вид с права. на ней можешь показать где он находится? Может я чего то не доглядел?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: i.m от 11:43:42, 21.03.2012

у меня нет глючит не могу фотку в размер открыть,копни в поиске,были фотки и ежа и сабли и как их ремонтировать

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 11:47:15, 21.03.2012

да я уже пол инета пролазил. нашел т как сабля выглядит и как ёж, но ни как не могу найти точное местоположение. можешь ориентировочно объясноть? откуда поиск вести?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: kirill.evs от 12:13:14, 21.03.2012

У тебя ее нету!!!!судя по первой фотке!если за вот это пласмаской нет ни че значит нету!!!!!

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Предводитель от 12:24:31, 21.03.2012

еж со стороны водителя на е34 стоит. там коробочка такая.

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 13:47:30, 21.03.2012

с лева стоят только сопротивления. боьше ничего не видно. к ней же должны провода идти? правильно?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Предводитель от 14:20:15, 21.03.2012

Цитата: Aleksej от  13:47:30, 21.03.2012

с лева стоят только сопротивления. боьше ничего не видно. к ней же должны провода идти? правильно?

сопротивления и есть ежик

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 14:29:04, 21.03.2012

тогда проблема не в ежике! если не включать предохранитель №20, то все отлично работает, за исключением гонга, подсветки дисплея. не работают так же кнопки управления кондеем. а если №20 ставить на место, то после первого пуска двигателя срабатывает вентилятор(на 2-ой скорости) и больше не отключается! если только обратно отключать №20. вот я и спрашиваю, что такое творится с машиной? и еще, эта хрень пошла до нового года, с первыми морозами. простояла 2 недели-посадила в ноль АКБ.
Да, пробовал полностью отключать панель управления печкой-все равно не отключается.

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: i.m от 19:49:41, 21.03.2012

Цитата: Aleksej от  14:29:04, 21.03.2012

простояла 2 недели-посадила в ноль АКБ.

это обычно свидетельствует о накрытии блока резисторов,были темы по этому поводу,кста на что идет этот пред?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Слава 5 от 20:10:59, 21.03.2012

Блок предохранителей http://www.golgofa.ru/tech_inf/fuse34.shtml разберешься! :bj:

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 21:56:17, 21.03.2012

предохранитель №20 отвечает за:
- Комбинация приборов
- Часы
- Бортовой компьютер
А про какие именно ты говоришь сопротивления?

---

Сообщения склеены:  22:14:36, 21.03.2012

---

по поводу ссылки-у меня книга имеется, в ней тоже самое написано! вот только толку? я уже вкурил, за что он отвечает, я не понимаю при чем тут моя печка????? какие нибудь еще версии есть? может в главных мозгах какое реле есть?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: i.m от 08:33:44, 22.03.2012

Цитата: Aleksej от  21:56:17, 21.03.2012

А про какие именно ты говоришь сопротивления?

еж или сабля в зависимости от модели буржуйки

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 09:35:13, 22.03.2012

к сожалению, это все не то. проблема кроется где то глубже. ведь по сути, вентилятор работает без проблем. вчера пробовал снимать панель управления климатом-все равно этот глюк появлялся. :bc:

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Max от 09:57:16, 22.03.2012

это как тебя понять. снял блок климата и все равно все работает и само по себе включается?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 12:20:13, 22.03.2012

да, вне зависимости. ситуация следующая: ставишь на место пред№20, вставляешь ключ, поворачиваешь, пищит гонг, тд тп, заводишь - все хорошо. стоит включить вентилятор печки-через какой то момент он клинит на 2-ой скорости и может только повышать до 4-ой. глушишь двигатель - вентилятор все так же работает, плюс к этому работают на выключенном зажигании 3 кнопки: 1.управление подогревом 2.управление кондеем 3.циркуляция воздуха по салону.
А что бы выключить вентилятор - в блоке предохранителей вынимаешь №20.
Вот такие дела! Еще как вариант, у меня машина со стояночным подогревом, может он че нибудь тупит? может какая реле замкнула? Я уже все пересмотрел - не знаю куда соваться!

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 13:42:49, 25.03.2012

ребята! больше никаких версий по поводу моей проблемы нету?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Предводитель от 13:47:15, 25.03.2012

скорее блок управления климы мозг любит

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 19:55:27, 25.03.2012

эта сама панель со всеми регуляторами? или??? где находится?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Raptor от 10:26:45, 26.03.2012

на последнем фото голубая штуковина - это похоже и есть блок баластных сопротивлений. Не знаю как он выглядит у 34х. Но по всей видимости это не он, по тому что если он не работает - то печка крутит только в одном положении - четвертом. У тебя же включается на втором положении - это говорит, что сопротивления рабочие. Это все из моего личного опыта, на е36 несколько раз менял это гребаное сопротивление в итоге поставил автоматическую климу и забыл. Настараживает то, что печка работает после выключения зажигания. На твоем месте я бы съездил к электрику. Это нетипичная проблема на форуме ответа скорее всего не найти, сам помнится лопатил полночи, но такого не встречал. В основном встречаются проблемы ежей, сабель и конденсаторов блоков управления климой. Только обязательно отпиши как наладишь, обязательно комунибудь понадобиться

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Peretzzz от 11:15:23, 26.03.2012

Блок сопротивлений-резистор-ёж: на 3 фотке синий. Чаше всего ломается он, но проявляется это в отсутствии 1,2,3 скоростей печки. А вот на 2-ой фотке как раз ЭБУ печкой, кондеем, обогревом заднего стекла. Была у меня проблема с обогревом з.стекла и тупежкой печки, я пошел по проводке от кнопки и уперся в этот блок. Он ЛЕЖАЛ у меня за печкой на тоннеле. И по-всей видимости на него капал конденсат откуда-то. Так вот, отсоединил, вынул, вроде ничего так! Но запашок паленый от него. Раскрыл корпус, а ТАМ :'( . Коррозия, паленые кондеры, гнилые дорожки, вообшем швах. Ну думаю попал на любимую цифру BMW-30тысяч. Звоню на разбор :bv:-600руб. :dk: Но поставил как положено на заднюю стенку печки. И все супер, все работает на 5+. Короче, я бы подъехал на разбор, там за 2,5 минуты воткнул такой-же и проверил наверняка чтоб мозги особо не иметь себе.

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 15:20:41, 26.03.2012

Peretzzz, спасибо за совет. пойду попробую снять и разобрать блок. благо, пояльник в руках уверенно держу. может что и накопаю!?

---

Сообщения склеены:  16:53:20, 26.03.2012

---

снимал ЭБУ. к сожалению, ни к чему это не привело. когда отсоединяешь, перестает работать дополнительная помпа. с вентилятором все та же история- когда сработал, пробовал снимать и обратно ЭБУ, эффекта ноль! все так же работает. РЕБЯТА! может у кого есть схема включения вентилятора? я весь инет перерыл- ничего путевого не нашел. в книге тоже нету этого:-( еще у меня подозрение на стояночный обогрев. кто нибудь с ним сталкивался?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: соболь от 20:22:39, 26.03.2012

ищи  контакт на отором остается напряжение. по нему найдешь проблему.  тестер в руки и вперед. а тыканьем и вытыкиванием предов ты ничего не сделаешь.

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Peretzzz от 08:37:33, 27.03.2012

А ты пробовал дождаться отключения вентилятора после закрытия машины? Может там таймер стоит, как на датчике салонной температуры? И вообще в машине много колхозной проводки?Давно ей владеешь?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 13:21:51, 27.03.2012

машиной владею с прошлого августа. машина вела себя исправно до первых морозов. обычно стоит 2 недели, 2 недели езжу(работа такая!) прихожу заводить-АКБ в ноль! отдельная история как ее открыл, зарядил аккумулятор, поехал по делам. и тут глушу двигл, а винт работает. закрыл, ушел где то на пол часа- прихожу, все так же работает. дома уже начал разбираться. методом тыка нашел пред 20. замерял тестером потребление на АКБ - с 20 кажет примерно 2ампера! сажает батарею за ночь. снимаешь 20ый- потребление в районе 150 мА. колхоза по проводке не видно. по крайней мере провода в оплетке! ни где ничего не весит.     
я уже как то спрашивал, но ни кто так и не дал ответа- у меня на машине стоит стояночный подогрев. может он заклинил с морозами? кто нибудь знает его схему включения?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Слава 5 от 13:41:26, 27.03.2012

 :bj:На наших машинах большой саморазряд - "норма". Конструкшен такая но 150 многовато у меня замеряли летом было 20мА. Все в один голос норма. Посмотри я поднимал этот вопрос на форуме в Декабре - Январе. Один совет был поставить "Массу" я так и сделал. Всю зиму с одной подзарядкой и перекоротал хотя зима по нашим меркам была УХ. АКБ Корейский "ПРЕМИУМ - 90" по моему наблюдению при малейшем морозе дохнет :bm:

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Peretzzz от 14:03:46, 27.03.2012

Так давай разбираться! У тебя штатная система автономного отопления? Или аля Вебасто? В любом случае должно быть управление этой системой. При наступлении морозов температурный датчик дает команду на прогрев. При падении ниже заданной температуры или по временному таймеру! Это делается с брелка или пульта в салоне. Какая сигналка стоит на машине? Есть-ли пейджер? Работает-ли горелка под капотом? Что происходит с вентилятором, если дернуть разъем с ежика(резистора)?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Слава 5 от 20:31:31, 27.03.2012

Aleksej ты правильно пишеь 20 отвечает за комбин приборов и часы но при чем тут вентилятор он должен сидеть на 19 предохр. Или кто то посадил его туда ( 20) или закоротил на него и проходит мимо управления!!! :bm: :bm: :bm:

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 20:58:07, 27.03.2012

Peretzzz, про "аля Вебасто" ничего не понял если честно. Расскажу все что знаю. Сигналка судя по всему уже меняная. я ей не пользуюсь - открываю и закрываю с цнтрзамка. стоит самая простая. функция подогрева у меня на БК. кнопка ZEIT, если не ошибаюсь? Горелка? Без понятия! Объясни пожалуйста визуально где она находится- потом я точно посмотрю. а про сопротивления, то по первости я так и останавливал винтилятор-отсоединишь, он перестает работать. потом садишься в машину, фишку на место и поехал.

Слава 5, по поводу предов, это да, должен 19 быть, на самом деле он не реагирует на винт, если он глюкнул. если же вынимаешь №20, то все как положено-19 на месте, он работает, снимаешь 19, перестает работать. да и коротнуть в блоке предов ничего не должно. во первых вода туда ни разу не попадала, во вторых кроме меня доступа к машине не у кого нет.

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Слава 5 от 21:30:41, 27.03.2012

Aleksej Пока не разберешься каким боком он подпитывается от 20 по моему так все и будет. Наши то машины недалеко друг от друга. Электро 1 : 1. У меня если сдох 19 то все кондей, облув и прочая все что касается вентил и обогрева стоит !!!! пока его не заменишь :drive:

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Peretzzz от 15:40:26, 28.03.2012

Я вижу такую связь: БК командует системе отопления работать после выключ. зажигания. Та в свою очередь команду выполняет. Ты вынимаешь пред№20 все команды с БК слетаюти вентиль останавливается. Теперь надо понять как управлять системой отопления? И быть уверенным, что она выключена! После этого искать коротыш и дербанить проводку. Автономная система отопления представляет собой многокомпанентную систему состоящую из: Бензиновой горелки, теплообменника, электронасоса осуществляющего циркуляцию о/ж по системе, ЭБУ и кучи шлангов, проводков и даже доп.топливного насоса в бак. Короче, под капотом её по-любому видно. А в салоне её толком и нет. Ты умеешь управлять системой с БК? Ты уверен, что она отключена?

---

Сообщения склеены:  15:46:02, 28.03.2012

---

Да и на секундочку ZEIT это в переводе с немецкого ВРЕМЯ!!!

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Слава 5 от 21:09:15, 28.03.2012

Цитата: Peretzzz от  15:40:26, 28.03.2012

БК командует системе отопления работать после выключ. зажигания. Та в свою очередь команду выполняет. Ты вынимаешь пред№20 все команды с БК слетаюти вентиль останавливается. Теперь надо понять как управлять системой отопления?

Толкайся отсюда!!! Отруби всю систему подогрева если она мешает жить спокойно!!!!!

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 21:19:12, 28.03.2012

Слава 5, да я бы с радостью! только есть четкий вопрос- как понять управление системой отопления! методом тыка там не прокатит! верняк! была бы схема проводки - было бы на много проще! но, я так понимаю ее скрыли на заводе! может кто нибудь сталкивался с проблемой автономки?

---

Сообщения склеены:  21:26:31, 28.03.2012

---

Peretzzz, на фото мой БК. это при нажатии на кнопку ZEIT. при следующем нажатии кажет --.--Z1, потом --.--Z2. если вводишь данные, то загорается светодиод, на выключенном двигле когда подходит заданное время на короткое время включается помпа и вот этот (???????) моторчик?(фото №4) потом все занихает, но винт не включается. (вся эта процедура происходит при включенном №20, но до срабатывания винта.)

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Слава 5 от 09:52:02, 29.03.2012

   Aleksej У тебя есть инструкция по пользованию БК????  Найди книгу с инструкциями там прописано как отключать отопление!!!! Я пытался тебе сейчас отправит но не смог  !  :dx: :bm:

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Peretzzz от 10:04:25, 29.03.2012

Значит у тебя на ZEIT 3 положения? AUS, z1, z2. AUS-выключено, z1-начало работы, z2-конец. Так? Если так, то aus ты подтверждаешь, что выключил и поехал. Остановился, заглушил, а вентилятор работает! Тогда отключаешь бк от его разъема, чтобы отсеч его. Я подозреваю, что вентилятор остановится. Попробуй завести машину, поездить, попереключать положение вентилятора, заглушить машину без БК. Просто вынь его и рядом положи :bm:, но с 20 и 19 предохранителями. Что происходит отпишись? Управление БК: http://www.bmwclub.by/forum/index.php?/topic/15429/

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 10:12:29, 29.03.2012

Peretzzz, хорошо. сейчас пойду попробую, потом отпишусь что да как.

---

Сообщения склеены:  11:40:06, 29.03.2012

---

Ребят, а как БК снимается?

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Peretzzz от 12:47:44, 29.03.2012

Вынь магнитолу с ее направляющей, если не штатная. Засунь руку и потяни рычаг сзади БК. Он вылезет на тебя.

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 16:42:20, 29.03.2012

Peretzzz, да, действительно, БК снимается довольно таки легко! Только рычажок не ссади, а с боку.

И так, снял я БК, ставлю на место №20, все отлично работает, ничего не глючит. Ставлю обратно БК, практически сразу срабатывает винт. Вынимаю обратно БК, он не останавливается. Передергиваю №20, без БК все работает. Так вот, на сколько я понимаю, то где то находится какое то реле, через которое и включается этот винт, т.к. стоит поставить на место БК и дождаться срабатывания винта, его не остановить выключением БК. А еще, под задним сиденьем стоят 2 каких то непонятных блока, ни кто не знает, за что они отвечают? У меня проводка High-version.

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Peretzzz от 15:56:53, 30.03.2012

http://automn.ru/bmw-5-e34/bmw-46380-10.m_id-6667.m_id2-6668.html Твоя релюшка К4. Дерни ее посмотри, что получится. Если не пользуешься обгревом-выбрось его :bm:

Название: Ребят, помогите!
Отправлено: Aleksej от 18:31:20, 30.03.2012

Peretzzz, спасибо, сейчас пойду попробую. потом отпишусь что да как!

---

Сообщения склеены:  20:56:09, 30.03.2012

---

и так, ребята! свершилось чудо! правда, не знаю на долго или нет!? после совета про реле №4, пошел, снял его, потом вставил пред №20, сразу сработал винт, но как то слабо. затем подумал, что все безнадежно, отключил пред №20, винт перестал работать вообще! ставлю обратно реле, затем пред №20 и вот чудо! все работает как и прежде. и, кстате, я уже писал выше, что когда выкл зажигание работали кнопки управления кондеем, подогревом стекла и циркуляции, сейчас же опять все хорошо. ВОТ ТАКИЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ! не знаю, правда на долго или нет - завтра уезжаю в столицу, а машину в стойло, Спасибо вам за советы))))