Форум BMW клуба

Ремзона => Ходовая часть => Тема начата: Alexs000 от 13:52:49, 22.04.2012

Название: Сложная опора
Отправлено: Alexs000 от 13:52:49, 22.04.2012
 :bj: Привет все. Подскажите хочу поменять простые упорные подшипники на сложные есть амортизаторы, упорные подшипники. не могу найти шайбы №3и№5 можно без них собрать стойку или нет :bv:
Название: Сложная опора
Отправлено: Alexs000 от 12:27:01, 24.04.2012
Бумеры неужели никто не знает :bv: :bv: :bv:
Название: Сложная опора
Отправлено: Артем(avk) от 15:36:03, 24.04.2012
3 - http://www.autodoc.ru/Web/price/art/31%2032%201%20139%20423?analog=on
5 - http://www.autodoc.ru/Web/price/art/31%2033%201%20139%20333?analog=on
без 3 выдавит опору очень быстро.
PS:  зачем менять ток непонятно? бесплатно достались? если специально покупал то жесть....
Название: Сложная опора
Отправлено: Alexs000 от 19:09:16, 24.04.2012
Подарили вот и подумал поставить Почитав отзывы теперь думаю неставить
Название: Сложная опора
Отправлено: Василий WaR от 21:45:58, 24.04.2012
там ещё и пыльник другой стоит под такие опоры, но собрать можно и так просто сделай шайбу под низ толщиной 3мм,
Название: Сложная опора
Отправлено: Peretzzz от 13:52:12, 26.04.2012
И верхняя и нижняя шайбы обязательны. В экзисте брал за копейки оригинал. Только вот диаметр штока аммортизатора под сложную и простую опоры разный. Когда себе менял долго в магазе репу чесали, в итоге угадали. У тебя обычный амморт может болтаться в отверстии опоры.
Название: Сложная опора
Отправлено: CMAK от 18:27:00, 13.06.2012
В обычном амморте длинна резьбы другая.
Название: Сложная опора
Отправлено: соболь от 23:36:39, 13.06.2012
на какой опоре отверстие под аморт уже?????????????
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 00:23:52, 14.06.2012
У меня тож сложные стоят,по каталогу они проходили как для М-техники.Аморт под них идёт с коротким штоком,он короче стандарта где-то сантиметра на 4.Встают и те и те,только со стандартом морда выше.Кстати,короткие аморты жёсче чем стандарт.Стандарт снял,поставил короткие.На старых опорниках откатал 5 лет и х.з. до меня сколько ездили.Заменил с полгода назад или побольше,когда подвеску трёс,хотя  не стучали.
А шайбы верхние я на экзисте брал,пыльник аморта от 10 *tazik* ставил отлично подошёл.Шайба N3 тож в продаже должна быть,без них никак.
Название: Сложная опора
Отправлено: CMAK от 08:46:26, 14.06.2012
Цитата: соболь от  23:36:39, 13.06.2012
на какой опоре отверстие под аморт уже?????????????
На простой, 14мм.
Название: Сложная опора
Отправлено: соболь от 19:41:45, 14.06.2012
Цитата: CMAK от  08:46:26, 14.06.2012
Цитата: соболь от  23:36:39, 13.06.2012
на какой опоре отверстие под аморт уже?????????????
На простой, 14мм.
ага
у меня стоят аморты с длинным ходом.
новые подогнали с меньшим ходом. но в моих опорниках они болтаются. т.е. шток на старых толще , на новых какраз 14мм...
т.е. под новые надо ставить простые опорники (они ведь ниже чем сложные )
Andry,  теперь к тебе вопрос сильно морда опуститься? с жопы адаптеры убрал теперь жепа ниже примерно на 10мм чем морда.
Название: Сложная опора
Отправлено: CMAK от 20:25:57, 14.06.2012
Цитата: соболь от  19:41:45, 14.06.2012
(они ведь ниже чем сложные )
Ниже? :bv: Точно?
Название: Сложная опора
Отправлено: соболь от 20:47:26, 14.06.2012
у андрея надо спосить :bv: они или плоская как тарелочка или высокая так ведь?
Название: Сложная опора
Отправлено: CMAK от 21:25:28, 14.06.2012
Помоему сложная ниже.
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 22:50:05, 14.06.2012
Сложные тоже идут 3 видов : стандарт, с занижением - 30,с завышением +30.Я стандарт брал,

Цитата: соболь от  19:41:45, 14.06.2012
Andry,  теперь к тебе вопрос сильно морда опуститься? с жопы адаптеры убрал теперь жепа ниже примерно на 10мм чем морда.

На глаз заметно,я думаю сантиметра на 2 или побольше. А с длиными амортами видок как у УАЗика примерно))) не айс.
Сообщения склеены:  23:02:08, 14.06.2012
А по резьбе где-то прочитал,что резба штока на 12 шла до определёного года авто,потом у всех на 14 пошла  :bm:
Название: Сложная опора
Отправлено: Max от 01:08:51, 15.06.2012
а помоему так вы парни че тпутаете. не амотризатор влияет на занижение подвески в принципе, а пружина.. а амортизаторы про кторые вы пишите это по сути аморты с средним положением штока, он само собой жестче но рулежка приятней. а жесткость обеспечивается за счет работы амортизатора в обе стороны, что на сдавливание что на растягивание. когда себе ставил новые пришли обычные амотры, и не знаю что и как но клиренс не как не изменился. Все прекрасно знают что на М подвеска пружина с занижением, а не амотризатор, ну и опора сама по себе другая и не более.
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 01:45:32, 15.06.2012
Цитата: Max от  01:08:51, 15.06.2012
не амотризатор влияет на занижение подвески в принципе, а пружина..
Аморты реально разные,специально мерил.Корпус одинаковый по высоте,а шток короче,пружину приходится стягивать больше-клиренс меньше.Опорник и аморт по Вину подбирали.
Название: Сложная опора
Отправлено: Max от 02:08:03, 15.06.2012
Цитата: Andry от  01:45:32, 15.06.2012
Корпус одинаковый по высоте,а шток короче
блин парни ну на е36 такая же шляпа была и на е39 точно также. шток выставляется на меньшую длину это факт. ну он просто работает от центрального положения в обе стороны, не утверждаю, но когда вы стянули пружину и собрали стойку длина стойки от крепления снизу до опоры должна оставаться неизменной в случае если у вас штатные пружины. Я не утверждаю, но менял амортизаторы на е39 со средним положением штока (то что вы называете с коротким штоком) на амотризаторы с длинным штоком. когда все собрал и поставил на авто, клиренс не разу не изменился и зазор между акрами колес и покрышкой какой был такой и остался. Просто принцип работы амортизатора другой и не более того. Занижение на М подвеске обеспечивается за счет укороченной пружины, но при этом диаметр самой проволоки на пружине больше, чтоб обеспечивать жесткость
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 12:26:09, 15.06.2012
Макс,я когда ставил аморты с коротким штоком,мне пришлось пружину прилично ещё стянуть чтоб опорник на место поставить.И вся конструкция стойки получилась короче чем с длиным штоком и расстояние от края колеса до крыла реально по меньше стала,но всё равно  высоковато. Х.з. но мне кажется что пружины у меня стандарт,сюда наверно или пружины надо от М-ки либо опорники заниженные,не просто так их делают + - 30.
Название: Сложная опора
Отправлено: i.m от 13:37:09, 15.06.2012
поставишь штатную пружину на корокоходный аммо и на выходе стойка будет стучать! потому как пружина будет держать поршень аммо не посередине а вверхней его части хода отсюда вниз будет ход например 25см а вверх 5,при занижении подвески на такой аммо ставят пружину короче и жёще что бы поршень находился в середине его рабочего хода либо чуть чуть выше потому как ход на сжатие должен быть чутка больше чем на отбой
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 14:13:38, 15.06.2012
Цитата: i.m от  13:37:09, 15.06.2012
поставишь штатную пружину на корокоходный аммо и на выходе стойка будет стучать!
Дык,Володь,ни чё не стучит,подвеска сейчас "девственная".Сходил сейчас замерил расстояние от верха колеса до края крыла 6-7 см.  :bv: это как много? Вот мля,раньше ездил и не загонялся,а теперь мозги в раскорячку.
Название: Сложная опора
Отправлено: i.m от 14:34:03, 15.06.2012
Цитата: Andry от  14:13:38, 15.06.2012
Цитата: i.m от  13:37:09, 15.06.2012
поставишь штатную пружину на корокоходный аммо и на выходе стойка будет стучать!
Дык,Володь,ни чё не стучит,подвеска сейчас "девственная".Сходил сейчас замерил расстояние от верха колеса до края крыла 6-7 см.  :bv: это как много? Вот мля,раньше ездил и не загонялся,а теперь мозги в раскорячку.

это нада в тисе смотреть,там указывается расстояние от края арки до обода колеса в мм,только вот не помню в каком разделе,в последний раз искал чет не нашел :bv: мож кто подскажет
Название: Сложная опора
Отправлено: соболь от 20:51:11, 15.06.2012
Цитата: Andry от  14:13:38, 15.06.2012
Вот мля,раньше ездил и не загонялся,а теперь мозги в раскорячку.
такая-же попа......... :--) :--) :--) :--)
новые стойки подогнали и пошли загоны. но больше напрягает что стойки есть, а опорников нет и цука опорник один долбить начал....
у моих стоек что стоят шток около примерно 18мм. на новых 14мм. вопрос какие опорники надо. пружины есть от м-ки,  примерял получиться в идеал. вопрос в опорах
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 22:06:55, 15.06.2012
Цитата: соболь от  20:51:11, 15.06.2012
примерял получиться в идеал.
Вот и я уже задумался)))
Цитата: соболь от  20:51:11, 15.06.2012
вопрос какие опорники надо.
В магазах посмотреть по каталогу какие идут,либо по номеру детали,в крайнем случае.
Роман,сам шток идет на 16 мм,а резьба на 14.
Название: Сложная опора
Отправлено: соболь от 22:39:00, 15.06.2012
в магазах тупые сидят. ино не ххххх ... не знают сами. могут только по вину прислать.
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 22:42:13, 15.06.2012
У темя диаметр штока в том месте куда одевается опора сколько,16 ?
Название: Сложная опора
Отправлено: соболь от 22:43:34, 15.06.2012
родные опорники 16мм.  а новые стойки с 14мм
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 23:00:27, 15.06.2012
Сходил в гараж снял размеры штока ,размеры снизу вверх: толщина самого штока-25мм,посадочного места опорника(длина до резьбы 46 мм.)-16 мм.,резба-14 мм. Померяй, на новых амортах у тебя так?
Название: Сложная опора
Отправлено: соболь от 23:12:59, 15.06.2012
толщина штока 25,  до резьбы 38, толщиной 14, резьба 12 :bm:
Название: Сложная опора
Отправлено: 545irbis от 00:29:34, 16.06.2012
Цитата: Max от  01:08:51, 15.06.2012
. не амотризатор влияет на занижение подвески в принципе, а пружина.

На величину клиренса влияет совокупность высоты пружинной опоры, высоты пружины и рабочая дельта амотризатора.
Цитата: Max от  01:08:51, 15.06.2012
на М подвеска пружина с занижением, а не амотризатор,

Прочитай выше.

Цитата: Andry от  12:26:09, 15.06.2012
я когда ставил аморты с коротким штоком,мне пришлось пружину прилично ещё стянуть чтоб опорник на место поставить.

Длина штока неизменна, а вот величина вылета - понятие растяжимое - у конвеерных производителей, Боге, Сакс, она соответствует оригиналу, а у дешёвых производителей или у тех, кто хочет наименьшими затратами добиться энергоёмкости - плохо сбалансирована рабочая дельта, поэтому шток и выдвинут больше, а у Бильштайна Б4 - просто катастрофически большой вылет.

Цитата: i.m от  14:34:03, 15.06.2012
,только вот не помню в каком разделе,

В разделе про регулировку углов установки, в подразделе о соблюдении условий.

Сообщения склеены:  00:34:39, 16.06.2012
http://tis.bmwcats.com/doc1057323/
http://tis.bmwcats.com/doc1057322/
http://tis.bmwcats.com/document/technical/E34/g33:a0:w0/t3300/
Это по Е34.
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 01:09:32, 16.06.2012
Цитата: 545irbis от  00:29:34, 16.06.2012
у Бильштайна Б4 - просто катастрофически большой вылет.
Как раз бильштайн и снял,номер PNE-3119 BG, Андрей спасибо за ссылку, надо будет замерить.
Сообщения склеены:  01:30:12, 16.06.2012
Цитата: соболь от  23:12:59, 15.06.2012
толщина штока 25,  до резьбы 38, толщиной 14, резьба 12
Так может у тебя аморты первых годов выпуска,когда резьба на 12 шла,не помню с какого года на 14 пошли.
Название: Сложная опора
Отправлено: Max от 19:11:46, 16.06.2012
Цитата: 545irbis от  00:29:34, 16.06.2012
Бильштайна Б4 - просто катастрофически большой вылет
Андрей, ну и что ты тогда посоветуешь ставить Биль В6 или что? сакс или боге? Кто там кого из них скупил уже не помню. Посоветуй просто вопрос актуальный и после замены амортов на биль б4 при том, что он живой но как он держит морду мне вообще не нравится. при неровной дороге машину просто раскачивает и клевки на резком торможении тоже не айс.
Название: Сложная опора
Отправлено: 545irbis от 19:20:37, 16.06.2012
Максим, тем про амортизаторы было много и я всегда писал, что В4 это отстой. Монро и иже с ними, тоже некатит.
Достойные варианты - Боге, Сакс, В6.
Сам катаю В6, сейчас буду менять на новые, но тоже В6.
Сообщения склеены:  19:21:09, 16.06.2012
Цитата: Andry от  01:09:32, 16.06.2012
, Андрей спасибо за ссылку, надо будет замерить.
На здоровье, Тёзка! *pivo*
Название: Сложная опора
Отправлено: Andry от 19:26:08, 16.06.2012
Я в Биле чёт разочаровался,сейчас я поставил старенькие Алко которые брал осенью 2007г.Так они жёсче чем Биль приобретённый этой весной и машина на них идёт намного уверенней в поворотах и ямы на скорости просто пролетает :bm:

Сообщения склеены:  19:36:40, 16.06.2012
Цитата: 545irbis от  19:20:37, 16.06.2012
На здоровье, Тёзка!
Замеры произвёл - ровно 588 (серийно).Фу-у-у, хрошо что без "колхоза" обошлось,а то у меня паника началась уже)))
Название: Сложная опора
Отправлено: i.m от 05:45:14, 17.06.2012
искандеру поставил б6 довольный как слон после купания,вот только опять у него рейка застучала с правой стороны при чем еле вычислили, у меня стоит б4 блин знал бы х.. купил бы,хавно полное,а так мечтаю коней поставить ,но пока  :ss:
Шаблонов: 3: Ads (default), Portal (default), Printpage (default).
Дополнительных шаблонов: 4: init, print_above, main, print_below.
Языковых файлов: 16: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 1: portal (default).
Подключено файлов: 51 - 1286KB. (показать)
Попаданий в кэш: 7: 0,00054 сек. для 122 396 байт (показать)
Запросов в БД: 15.

[Показать запросы]