Форум BMW клуба

Ремзона => Система охлаждения,обогрева и кондиционирования => Тема начата: pilot026 от 13:50:24, 24.11.2009

Название: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 13:50:24, 24.11.2009

Мучаюсь с печкой вторую зиму. Выбросил салонные фильтра, заменил радиатор(был запаян умельцами до меня и постоянно потел и воздушил), несколько раз менял антифриз, сам прокачивал систему, помпа работает, клапан тоже вроде...Мучает вопрос, как промыть матрицу печки? Один раз снимал, пускал через него воду из шланга, собрал, хватило на 2 дня, не более. Подскажите, в чем еще искать проблему? На ходу печка греет хорошо, только согревает салон, если прогреть движок и ехать с постоянной скоростью. На холостых остывает...Я уже прям начинаю отчаиваться... :crazy:

Название: Re: и снова печка
Отправлено: SAB от 14:07:54, 24.11.2009

опять за старое. радиатор новый, термостат менян в теме об этом ни слова, другого быть не может

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 14:10:37, 24.11.2009

совсем забыл, термостат тоже поменял, работает нормально, поставил даже на 88 градусов, хотя стоял на 80. Заметил только разницу, что когда едешь в сильный мороз, печка согревает салон, а раньше и этого не было.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: SAB от 15:18:33, 24.11.2009

так и не увидел . радиатор новый? от твой машины?если вс е так то патрубки поствавил не правильно

Название: Re: и снова печка
Отправлено: EL-kostroma от 19:51:12, 24.11.2009

Цитата: pilot026 от  13:50:24, 24.11.2009

На ходу печка греет хорошо, только согревает салон, если прогреть движок и ехать с постоянной скоростью. На холостых остывает

На той неделе заменил термостат - тоже трабла была аналогичная твоей (только на холостых машина все-таки не остывала а просто не жарила даже теплым воздухом - тупо дуло воздухом равный температуре за бортом и усе). После замены все встало на свои места и печка греет на хх и прогрев двига происходит быстрее.

Цитата: pilot026 от  14:10:37, 24.11.2009

совсем забыл, термостат тоже поменял, работает нормально, поставил даже на 88 градусов, хотя стоял на 80.

на 80* ? - может быть на 88*, старые оригинальные термостаты были на 88* теперь можно сказать современные на 92* все что не видел (я себе поставил BEHR 240695 он на 92*)

p.s: мне так кажеться что у тебя засела воздушная пробка (самый верный способ это немного пологая горка на которую загоняешь свою сивку и подгазовываешь а потом оставляешь остывать, после остыва доливаешь сколько нужно антифриза и усе), у тебя обьем слитого антифриза при замене термостата равен тому что залил или как ?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: i.m от 21:46:34, 24.11.2009

а помпы дополнительной там нет?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: ALIK1717 от 04:18:22, 25.11.2009

Во-во,проверяй электр.дополнительную помпу.Если ее вообще нет,как вариант купи от газельки,стоит около 500 руб,я себе ставил,моя работала,но как то уже не очень ,так вот после этого от жары сдохнуть можно если на всю печку включить,а до этого мерз как цуцик.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: SAB от 09:19:17, 25.11.2009

поставь запрос официалам со всеми данными распишут фаршировку машины, будешь знать про доп помпу

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 13:13:17, 25.11.2009

Цитата: SAB от  09:19:17, 25.11.2009

поставь запрос официалам со всеми данными распишут фаршировку машины, будешь знать про доп помпу
[/quotдополнительной помпы у меня нет. единственное, что сказали - это печка забилась накипью. Такой ответ слышал на нескольких сервисах, поэтому и призадумался, так как до меня похоже даже воду доливали в антифриз

Название: Re: и снова печка
Отправлено: SAB от 14:05:12, 25.11.2009

еще раз вопрос радиатор новый стоит?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 13:43:03, 26.11.2009

Да, радиатор стоит новый, хороший, не чужой, а именно от нее.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 13:51:12, 26.11.2009

Проверь правильность подсоединения подающего и отводящего шлангов(мог намухоморить предъидущий владелец.)
проверь правильность работы заслонок.
Нет-ли где-то неестественно пергнутых шлангов.
Проверь работу клапана подачи антифриза. (Как вариант - можно на время его снять)

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 13:54:10, 26.11.2009

Цитата: 545irbis от  13:51:12, 26.11.2009

Проверь работу клапана подачи антифриза. (Как вариант - можно на время его снять)

а что, если его отключаешь, это ничего не дает? Меня просто мучает вопрос о том, что меня напугали забитой печкой. Якобы там накипь и все такое, короче ее промыть в сервисе недешево... :bm:

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 13:57:11, 26.11.2009

Не помню положение клапанов в состоянии покоя, но думаю, что они закрыты.
 Если радиатор отопителя новый, то нет смысла его промывать.(если не заливал в систему охлаждения какао)

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 13:58:38, 26.11.2009

радиатор отопителя родной, заменен основной на новый

Название: Re: и снова печка
Отправлено: SAB от 14:00:12, 26.11.2009

если ты поставил новый а не просто хороший как докладывал, то чего она забилась и чем,доп еще 545irbis правильно говорит проверяй все шланги

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 14:07:38, 26.11.2009

ребят, смысл в том, что так же было и со старым радиатором, он потел и хватал воздух. В сентябре я заменил его на абсолютно новый вместе с термостатом, который кстати был на 80 гр., поставил на 88, т. к. для нашего лета это оптимальный вариант. Машинка стала согреваться быстрее, термостат срабатывает, когда стрелка температуры чуть двинется от середины...Когда температура за бортом было в районе 5-10 градусов, в машине был Ташкент, я аж до потолка прыгал, что решил все проблемы. Выпал первый снег, мороз был -5 и я заплакал. Заводишь машину с утра и печка не греет, дует воздух с температурой за бортом. Стоит поехать и двигаться с постоянными оборотами-печка начинает греть. Остановишься на перекрестке-остывает.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:14:49, 26.11.2009

Либо не хватат производительности основного насоса системы охлаждения, либо действительно в ситстеме воздух.
Когда автомобиль стоит на месте - при увеличении оборотов двигателя до 2-3тыщ оборотов - отопитель начинает работать нормально?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 14:16:10, 26.11.2009

да, при таких оборотах работает нормально. Думаешь, стоит менять помпу?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:17:58, 26.11.2009

Есть производители у которых низка производительность насосов. Дополнительный электрический насос не проверял?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 14:20:26, 26.11.2009

у меня его просто-напросто нет

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:22:09, 26.11.2009

Такого не долно быть. Наверное его просто сняли. Тогда можно приладить Российский .

Название: Re: и снова печка
Отправлено: SAB от 14:23:44, 26.11.2009

если не менял, меняй может крыльчатка подстерлась, но тогда на жаре в прбках начинала бы греться

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 14:25:50, 26.11.2009

Тааак ,с этого момента уже интересней, а где должна стоять доп. помпа на е36, кондера нет, печка простая. Клапан в блоке тоже один. У брата на 5-ке он прямо под клапанами стоит, а у меня там нет...

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:27:12, 26.11.2009

Пардон, но крыльчатка не касается посторонних поверхносте. Вариантов  много, но нужно видеть автомобиль.
Если нет кондея, то у тебя редкий аппарат. Грамотный электрик сможет подключить насос.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 14:28:43, 26.11.2009

то есть надо все-таки от газельки с каким-нидь кулибиным ставить?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 14:30:20, 26.11.2009

какие шланги пощупать, чтобы проверить работу клапана и матрицы печки? К клапану подходит 2 шланга, вроде горячие, а где обратка с печки? где-то под впускным коллектором?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:34:34, 26.11.2009

Попробуй залить антифриз в радиатор выше уровня, почти под горлышко и немного поездить, только без фанатизма.
Иногда это помогает, увеливается давление в системе и как следствие улучшается циркуляция.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 14:36:35, 26.11.2009

буквально на той неделе так и сделал, сегодня посмотрел-уровень слегка упал. Может действительно воздух?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:39:14, 26.11.2009

Долей есчо и есчо поезди, а потом позырь - нет-ли подтёков. Если подтёков нету, то двигай на моторную эндоскопию.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 14:41:02, 26.11.2009

Цитата: 545irbis от  14:39:14, 26.11.2009

Долей есчо и есчо поезди, а потом позырь - нет-ли подтёков. Если подтёков нету, то двигай на моторную эндоскопию.

Думаешь, прокладка ГБЦ???

Название: Re: и снова печка
Отправлено: SAB от 14:42:05, 26.11.2009

если у тебя нет кондея о каком клапане идет речь.если он был то у печки 3 патрубка. такое впечатление говорим о разных вещах

Название: Re: и снова печка
Отправлено: SAB от 14:46:00, 26.11.2009

Думаешь, прокладка ГБЦ???
хуже последствия прогревов, гбц

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:47:34, 26.11.2009

Клапан может и стоять, это априори. Насоса может и не быть - всё зависит от комплектации авто. :bj:
Старайся о плохом не думать -прокладка и трещина в голове это неприятные весчи.
Подтёки могут быть из-под насоса охлаждения, с мест подсоединения водяных патрубков, из-под клапана отопителя.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 15:42:13, 26.11.2009

Клапан стоит, насоса нет. Как же может не быть клапана, если он регулирует поступление антифриза в матрицу отопителя, а, следовательно и его температуру?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 15:55:23, 26.11.2009

Не рви мозг :crazy: - долей жидкости выше уровня, покатайся, :car: а параллельно ищи подтёки и кривые патрубки. *pivo*

Название: Re: и снова печка
Отправлено: pilot026 от 19:24:53, 26.11.2009

Так и сделаю. А все-таки я так подумал, наверно я сниму саму помпу, чтобы точно стало понятно. Грешу на нее, хотя машинка не перегревается и все нормально, но если прощупать верх радиатора с закрытым термостатом, то он холодный. Завтра сниму помпу и посмотрю на ее состояние. Потом обязательно отпишусь с отчетом о проделанной работе.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 11:59:47, 10.12.2009

Народ, подскжите и мне плиз:
1) Клапана стоят над вакуумным усилителем?
2) В какой момент они должны включаться? (Пробовали вдвоём, при включенном зажигании, один крутит ручки второй держит руку на клапанах - нифига не щелкали)
3) Доп помпу сколько ни искал - не нашел, в салонную перегородку заходит 3 шланга, все уходят к клапанам. Откуда 3ий?
4) Если доп помпы не стоит - на какой шланг её вешают? И в какой момент она должна включаться? (т.к. разъема для неё тоже не видать :()

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 12:40:31, 10.12.2009

Клапана стоят рядом с вакуумным усилителем.
Целкают они не постоянно, а через определённые промежутки времени. Можно проверить подавая на них напряжение напрямую.
Если рядом с клапанами не тоит доп. насос, то и искать его смысла нет - не предусмотрен.
Один шланг общий вход, а 2а шланга  - раздельный выход.
Насос включается только на холостом ходу. Штекер для неё должен быть.Но, чтобы её подключить нужно смениь блок управления отопителем. Проще наколхозить.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 13:11:20, 10.12.2009

545irbis, На клапанах штекер с 3мя конактами ... какой из них общий не подскажешь?
Колхозить как опять-же? Чтоб он постоянно был включен или как? :(
И куда оно тыкается, помпа в смысле? на вход в клапана я так понимаю?

Хочу просто попробовать подцепить например от газели помпу, если станет теплее - поставить родную, а нет - вернуть все обратно как было :)

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 13:20:42, 10.12.2009

Александр,
По цвету не помню, но он должен выделяться. Думаю, что легко найдёшь его.
Полключать нужно так, чтобы работал только на холостых - либо через датчик дроссельной заслонки(нужно будет собрать какую-нить схемку с силовым реле.), либо, как я уже видел, через отдельный выключатель под рукой, но это неудобно.
Да, на вход на клапаны.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 13:26:59, 10.12.2009

545irbis, хм, с датчиком дросселя это мысль! Спасибо!

А точно штатного разъёма нигде не спрятано? :))) а то мож предусмотрен, но запрятан куда-нить :) Может кто показать какой там штекер на помпу идет? У меня возле моторчика дворников 3 незанятых штекера лежат :) может какой-нить из них как раз то что нужно? )

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 13:34:34, 10.12.2009

Даже если он и прятан, то его все равно не подключиш - нужно менять блок управления отпителем.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 13:40:05, 10.12.2009

545irbis, хм, жаль! :( буду пробовать в выходные проверять клапана. если они то менять, если нет то пробовать помпу ставить. Как-то не сильно хочется лезть к радиатору печки :(

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:23:30, 10.12.2009

А в чём вобще проблема? Что не устраивает?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 14:26:11, 10.12.2009

В прошлом авто был ташкент даже на 1-2скорости вентилятора ... в этой чтоб прогреть салон приходится включать 4ю скорость. На скорости быстро прогревается, то есть когда едешь 60 и больше, то воздух заметно теплее идет. Термостат в порядке - авто прогревается нормально, не кипит.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:36:21, 10.12.2009

Если стоя на месте поднимаешь обороты - температура воздуха из отопителя поднимается?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 14:48:55, 10.12.2009

545irbis, да, становится теплее, но не горячий как был на другом авто

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:59:02, 10.12.2009

Попробуй искуственно полностью открыть клапаны.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 15:05:13, 10.12.2009

это мысль! Спасибо, так и сделаю!  *pivo*

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 23:14:40, 12.12.2009

В общем для теста убрал клапана совсем )) воткнул сантехнический тройник - в машине ташкент! буду менять клапана значит )))

545irbis, спасибо еще раз! *pivo*

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 10:32:57, 13.12.2009

На здоровье. *pivo* :bj:

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 14:51:31, 13.12.2009

народ подскажите плииз!!! бмв 525 е34
печка не греет совсем, жидкость в норме, патрубки от клапана до отопителя теплые, вентилятор работает но воздух холодный
В чем может быть беда???? подскажите!!

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:54:45, 13.12.2009

Как всё началось? Проверял работоспособность клапанов? Начинает-ли прогреваться отопитель если увеличить обороты?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 14:58:10, 13.12.2009

545irbis,
бэха впервые в моих руках! клапана не проверял ибо незнаю как это делать
как проверить прогрев отопителя? я уже всю торпеду сегодня снял, можно теперь добраться до радиатора отопеителя:)

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 15:01:44, 13.12.2009

Зачем торпеду разбирал? :bv: Из любопытства? :bm:

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 15:10:14, 13.12.2009

http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,6862.0.html (http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,6862.0.html)

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 15:12:08, 13.12.2009

545irbis,
да уж.... любопытством там не пахнет  ^^
были версии отсутствия радиатора впринципе, либо его полнейшей холодности :) для этого и разобрал чтобы проверить
как собирать обратно все, чувствую буду другую тему заводить :--) шутка

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 15:15:36, 13.12.2009

Если будет непонятно по отпителю - звони на скай или в Агент

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 16:04:55, 13.12.2009

bushman, Скатайся в сервис напротив редакции "Шадринский Курьер". Там Работали когда-то Саша и Вова, толковые мастера - может подскажут/помогут.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 16:25:15, 13.12.2009

iskander,
ммм. уточни адрес плииз, немогу пока сориентироваться где этот шадр.курьер?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 16:37:12, 13.12.2009

bushman,
http://maps.google.ru/maps?q=56.078137,+63.618012&num=1&t=h&vps=1&jsv=194b&sll=56.078161,63.617975&sspn=0.002057,0.005681&hl=ru&ie=UTF8&geocode=FTmvVwMd3LvKAw&split=0 (https://forum.b-m-w.ru/go.php?url=http://maps.google.ru/maps?q=56.078137,+63.618012&num=1&t=h&vps=1&jsv=194b&sll=56.078161,63.617975&sspn=0.002057,0.005681&hl=ru&ie=UTF8&geocode=FTmvVwMd3LvKAw&split=0)

Но может сьехали уже оттуда. Я давно в Шадринске не живу. Рядом еще автомойка раньше была.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 19:58:19, 18.12.2009

добрался я сегодня до термоклапанов... как только выьащил из под капота услышал внутри клапанов какое то побрякивание..... т.к. строение клапанов незнал то не мог утверждать что это побрякивание должно было быть... аккуратно разбираю его и опаньки..... как и говорилось здесь, шляпка латунная болтается, ножка от нее находится внутри.... видимо она и брякала когда снял термоклапана. манжеты оба в хлам!
соответственно вопрос, МУЖИКИ ПОМОГИТЕ КУПИТЬ термоклапана!!!!! как я понял эта неисправност ьуже не устраняется

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 11:22:20, 19.12.2009

bushman, В Шадринске же есть магазины по немцам, насколько я помню ... Еще в Тюмени, Екатеринбурге много разборов по BMW ...

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 13:47:53, 19.12.2009

в нашем шадринске тока японцами любят заниматься.....
я просто думал мож здесь у форумчан есть запчасть, купил бы

Название: Re: и снова печка
Отправлено: 545irbis от 14:13:13, 19.12.2009

Езди пока с открытыми.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 15:38:59, 19.12.2009

Цитата: 545irbis от  14:13:13, 19.12.2009

Езди пока с открытыми.

это как?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: ALEXUS от 16:27:42, 19.12.2009

У меня есть клапана в сборе, без доп. помпы. Естественно б/у.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 16:36:48, 19.12.2009

Цитата: ALEXUS от  16:27:42, 19.12.2009

меня есть клапана в сборе, без доп. помпы. Естественно б/у.

bushman@shadrinsk.net
аська 352691759
пиши!!! обсудим
жду ответа от тебя

Название: Re: и снова печка
Отправлено: ALEXUS от 16:46:47, 19.12.2009

Аськой не пользуюсь. Все вопросы в л.с.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 18:21:23, 19.12.2009

Цитата: bushman от  15:38:59, 19.12.2009

Цитата: 545irbis от  14:13:13, 19.12.2009

Езди пока с открытыми.

это как?

Почитай тему, я где-то писал как я временно решил эту проблему ... да, колхозно, да не спортивно ))) на работает ))) цена вопроса 60 р. )))

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 21:06:30, 19.12.2009

Цитата: iskander от  18:21:23, 19.12.2009

Почитай тему, я где-то писал как я временно решил эту проблему ... да, колхозно, да не спортивно ))) на работает ))) цена вопроса 60 р. )))

хоть примерно скажи как тема называется... а то умру в поисках ^^

Название: Re: и снова печка
Отправлено: iskander от 21:49:13, 19.12.2009

bushman, плохо искал. эта же тема.

http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,14551.msg130177.html#msg130177 (http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,14551.msg130177.html#msg130177)

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 23:03:22, 19.12.2009

iskander,
я немного подругому хочу сделать, у клапана убираю внутренности и вырезаю маслостойкую прокладку по ширине посадочного места чтобы ОЖ не попадала в верхнюю часть клапанов а циркулировала только в месте соединения патрубков, и получится практически тоже самое, покрайней мере мне так кажется :) :) завтра буду пробовать о результатах сообщу

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 21:06:25, 25.12.2009

вот значится небольшой отчетик
Подцепил клапана напрямую, подача к радиатору отопителя пошла хорошая, далее выяснилась следущая проблема:
теплый воздух дует только в ноги и вверх, включаешь середку дует прохладный %)
и заметил что напор воздуха хороший только в середке, вверх и в ноги почему то слабенько....
следовательно от сюда вопросы....
ну допустим, мешает фильтр забившийся (если он конечно есть) попробую поковырять, может найду его, если ненайду то что может быть еще?
ну и самое главное, почему в середку то дует прохладным?
знаю что на вентиляторе не стоит кожух, на что влияет его отсутствие?

Название: Re: и снова печка
Отправлено: ALEXUS от 12:05:28, 26.12.2009

Так и должно быть при определенном варианте печки. У меня SIEMENS без кондиционера, в ноги передних и задних, на боковые стекла и на стекло - печка, естественно право, лево отдельно и автоматическое поддержание температуры, по центру вверх и назад - без отопителя. Всё это регулируется отдельными ручками.

Название: Re: и снова печка
Отправлено: bushman от 13:59:41, 26.12.2009

ALEXUS,
спасибо за подсказку, я уже так и начал предполагать, ибо визуально посмотрел что в центр там заслонка открывает сразу поток от вентилятора :)
ты просто подтвердил мои домыслы
кстати на корпусе написано Valeo
еще кстати сегодня замутил "кожух" на вентилятор, напор теперь хороший в машине ташкент, я доволен :)
а если еще и расход будет такой же как показывает экономайзер, тогда вообще будет шикарно

Название: и снова печка
Отправлено: portass от 23:17:56, 31.05.2011

545irbis, подскажи что будет если на электроклапана печки подать напрямую напряжение и так ездить? не будит ли садится аккумулятор на парковке? у меня какая то непонятная мне проблема, нет напряжения на клапан отвечающий за правую сторону и жарит с пассажирской стороны неимоверно, учитывая что сейчас лето....