Форум BMW клуба

Ремзона => Система охлаждения,обогрева и кондиционирования => Тема начата: Cevep от 23:20:22, 21.05.2007

Название: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Cevep от 23:20:22, 21.05.2007

Купил машину зимой-с температурой все было в норме. Сейчас греюсь просто пипец!!! Начал проверку с термо-муфты. На горячем движке можно газетой остановить. Причем легко. А вопрос колхозный-можно ее как заклинить, чтоб привод прямой был, а не через муфту. Ездить надо, а денег на новую пока нет

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 00:22:06, 22.05.2007

Клинить нельзя. Мигом разобьет подшипник помпы...  Воспользуйся поиском. Тут на форуме все есть!!! Уже обсуждалось многократно. Даже статья есть как ее восстановить

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Cevep от 11:19:05, 23.05.2007

какого производителя посоветуете? думаю колхозить сдесь не буду...

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: solver2005 от 13:57:54, 23.05.2007

Sachs

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Михаил от 15:27:25, 23.05.2007

Именно Сакс сегодня Юрчику инсталлировали. Не  забудь если сам отворачивать будешь, что резьба там обратная, т.е. чтобы ОТВЕРНУТЬ, надо крутить ПРОТИВ часовой стрелки.

Предупредил правильно, а написал неверно :cp:

Чтобы открутить вискомуфту надо крутить как раз по часовой стрелке!!!

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Юрчик от 16:16:38, 23.05.2007

Насчет вискомуфты!
Сегодня глянул на свою виску. Она у меня вся грязная. Возможен ли вариант что у меня она не работала в связи с тем что пластинка засрана и просто не было контакта?

Приложил фоты моей грязной муфты.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: titanik от 20:11:20, 23.05.2007

Ниче се толстый слой шоколада,представляю что творится под биметалической пластиной
:-) У тебя пластина прям в бронежилете сидит, возможно грязь мешала ей нагреваться и выгибаться в нужный момент :-)

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Юрчик от 23:26:49, 23.05.2007

ну теперь мне отмывать её нет смысла - новая уже стоит :bm:

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 00:15:02, 24.05.2007

Смысл есть всегда! Ты ее можешь продать, оставить в резерв (твой Сакс сдохнет через год - вот увидишь), поделится с действительными членами клуба, коим она нужна будет :)

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Юрчик от 09:52:19, 24.05.2007

Цитата: Air от  00:15:02, 24.05.2007

твой Сакс сдохнет через год - вот увидишь

Спасибо, обнадежил :bj:

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: solver2005 от 10:06:52, 24.05.2007

Ага, и от меня тоже  :bj: (я свою 2 месяца назад поменял, тоже на Сакс, правда у моей старой подшипник разбило)

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 21:33:59, 24.05.2007

Ну типа это не мои слова. Я пожалуй неколько погорячился с такими прогнозами. Сам то ведь не "щупал" :) Будем надеятся на лучшее разумеется. А так....меня тоже в свое время так же обнадежили на Голгофе... Сказав, что даже BEHR дохнет через год. Поэтому мол только оригинал.... Либо восстановленный оригинал. Вся проблема - подшипники.  Из говна их что ли стали делать. Раньше подшипник вещь почти вечная была, а сейчас диву даешся. 

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Cevep от 07:12:50, 25.05.2007

Отчет:
1.слил антифриз, сенял радиатор-почистил. Забит был всякой хренью. Мойки под давлением рядом небыло, но и струи из под колонки хватило, что бы прочистить.
2.Виско муфта-под замену. Снял ту что стояла-на ней уже кто то колхозил. Разбераться не стал-в мусор.
3.Заменил термостат. При проверке вел себя вроде нормально, а когда снял обнаружил, что внутренние полости забиты толи накипью,толи еще чем. Ковыряя отверткой от туда вываливались куски отложений. В мусор
3.Залил новую ОЖ
И о счастье, стрелка дошла до 12.15, постояла так минуту и вернулась на 12!!! Тьфу, тьфу, тьфу.
Всем большое спасибо за советы!!!

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 11:09:31, 25.05.2007

Дошла до 12.15 -  пробки были воздушные. Выгнало.   Теперь снова поотрывай винтики все, где есть. Страви воздух. Долей жижи.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: АВТОритет от 22:54:08, 25.05.2007

Ничего не сдохнет она черз год!  Вот BEHR сдохнет а SACHS нет! И вообще может умереть  любая муфта если ее не правильно хранить. Мы берем их у одного поставщика уже несколько лет подряд и никакого брака! Вадим, не пугайте народ зазря!

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 00:25:24, 26.05.2007

Я и не пугал :) Там ниже есть: "...сам САКС не пробовал", поэтому не утверждаю.  :bj:
А вообще BEHR  - поставлял муфты и термостаты на конвейер БМВ и будучи оригиналом работал лет по 7-10! 

А по поводу хранения пожалуйста поподробней.... :) Чего там и при каких условиях происходит? Очень интересно :) А то приду в маг

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Михаил от 11:22:49, 26.05.2007

В общем вот только что отмыл Юрчика старую виску. Behr!!! Судя по всему в России ни разу ее не меняли. А это значит ей минимум 4 года. Надо ее протестить, вполне возможно что муфта вполне рабочая, просто грязи на ней было столько, что пластинка под грязью сравнялась с корпусом, миллиметров 5 ее там было.
У меня уже 2 года стоит Сакс, пока работает, все нормуль.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Cevep от 15:19:17, 26.05.2007

вытравить воздух? какие винтики откручивать?

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 18:44:30, 26.05.2007

У тебя М10 или М40?   Ну посмотри на термостате может винтик есть, может на радиаторе для стравливания воздуха...

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Cevep от 22:09:17, 28.05.2007

М10. винтиков никаких не обнаружил. а разве через заливную пробку нельзя?

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 22:15:33, 28.05.2007

Раз нет, то значит нет...

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 16:56:31, 05.06.2007

Подскажите пожалуйста а где САКС покупаете,в магах только БЕХР и ВАЙКО есть.И такой вопрос.Система прокачана,воздушной пробки нет,температура доходит до следующей отметки после средней на датчике,а потом спадает.Это может быть из-за вискомуфты?еще конечно подтекает радиатор печки,но он перекрыт всегда на холодный воздух,что бы не парил или тек.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Михаил от 08:58:16, 06.06.2007

Цитата: coks от  16:56:31, 05.06.2007

Подскажите пожалуйста а где САКС покупаете,в магах только БЕХР и ВАЙКО есть.И такой вопрос.Система прокачана,воздушной пробки нет,температура доходит до следующей отметки после средней на датчике,а потом спадает.Это может быть из-за вискомуфты?еще конечно подтекает радиатор печки,но он перекрыт всегда на холодный воздух,что бы не парил или тек.

По поводу Сакса: СТО "Авторитет", г.Ярославль, ул.Республиканская, 42 (не сочтите за рекламу, но ведь партнер клуба!).
А по поводу температуры... Первая мысль в голове: термостат включается с запозданием. Может стоит проверить и заменить? Но это ИМХО, надо проверять.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 09:03:38, 06.06.2007

Я только поставил новый термостат,у меня со старым была такая же проблема.замена не привела к улучшению(

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 15:06:21, 06.06.2007

Кондей есть? Доп. вентилятор?

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 08:56:44, 07.06.2007

не того не другого.вчера снял вентилятор,на вискомуфте под пластинкой с номером болтаетсярезиновая шайба,может из-за нее чего?

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: titanik от 09:32:00, 07.06.2007

что за шайба, я у себя такой не помню

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 09:33:36, 07.06.2007

Какая то резиновая шайба,зеленого цвета,болтается под пластинкой,которая спереди муфты с надписью производителя и номером.Кстати муфта от БЕХР

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: titanik от 09:37:50, 07.06.2007

возможно что она и мешает платине нажимать на кнопку,только сам не пробуй пластину нажимать выгнешь,потом муфта вообще ли постоянно молотить будет либо включаться перестанет, попробуй шайбу извлечь аккуратно.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 09:41:18, 07.06.2007

я тоже хотел ее вытащить,но она цепляется за направляющию от пластины и может ее назад можно вставить,она включается но с запозданием.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 15:55:50, 07.06.2007

Зеленое кольцо - это сальник!!! Не трогайте его. Он на всех оригинальных муфтах стоит. Внутри него ходит шток.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: titanik от 16:03:46, 07.06.2007

дэк все равно уже вывалился,какая уж теперь разница

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 16:21:07, 07.06.2007

Цитата: titanik от  16:03:46, 07.06.2007

дэк все равно уже вывалился,какая уж теперь разница

ну да((зачем он там сейчас нужен,и что от туда может потечь?

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Михаил от 22:16:39, 07.06.2007

Цитата: coks от  16:21:07, 07.06.2007

Цитата: titanik от  16:03:46, 07.06.2007

дэк все равно уже вывалился,какая уж теперь разница

ну да((зачем он там сейчас нужен,и что от туда может потечь?

Потечь могла жижа за счет которой собственно муфта и работает. А коль сальник выпал, жижа вытекла или почти вытекла, то значит Виске писец пришел... И то что она сейчас с запозданием включается и есть причина того, что сначала стрелочка лезет вверх, а потом, когда муфта включится, падает назад.... ИМХО, скоро стрелочка полезет вверх без остановки и нахад возвращаться не будет, муфте совсем писец настанет. Так что пока жары нет, меняй ее, жалко конечно но что делать.... 2500руб и все дела...

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 09:04:03, 08.06.2007

А у меня осталась старая,тоже БЕХР,если она год пролежала чего нибудь с ней может случится.Тогда поменял,а оказалось забит радиатор.вот и лежит.Я не знаю почему так,но в сервисе парнишка сказал,что после снятия их стоя хранят.а она у меня в коробочке лежала.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Михаил от 10:07:30, 08.06.2007

Цитата: coks от  09:04:03, 08.06.2007

А у меня осталась старая,тоже БЕХР,если она год пролежала чего нибудь с ней может случится.Тогда поменял,а оказалось забит радиатор.вот и лежит.Я не знаю почему так,но в сервисе парнишка сказал,что после снятия их стоя хранят.а она у меня в коробочке лежала.

Правильно сказал! А во случится ли что нибудь за год... ИМХО может случится, а может и нет... надо проверять ее....

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 10:22:46, 08.06.2007

Ясно,в общем новую купить и не парится))Спасибо большое за советы.попробую поставить,если не работает придется новую покупать.А реально от 39 кузова поставить вентилятор на радиатор?

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 10:26:34, 08.06.2007

забыл довавить у меня 34 кузов

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: solver2005 от 10:51:04, 08.06.2007

Если Бехр год пролежала, то скорее всего- в топку ее. Они бывает и новые со складов приходят никакие.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Михаил от 13:51:11, 08.06.2007

Цитата: coks от  10:22:46, 08.06.2007

Ясно,в общем новую купить и не парится))Спасибо большое за советы.попробую поставить,если не работает придется новую покупать.А реально от 39 кузова поставить вентилятор на радиатор?

А смысл?

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 09:51:52, 09.06.2007

Цитата: Михаил от  13:51:11, 08.06.2007

Цитата: coks от  10:22:46, 08.06.2007

Ясно,в общем новую купить и не парится))Спасибо большое за советы.попробую поставить,если не работает придется новую покупать.А реально от 39 кузова поставить вентилятор на радиатор?

А смысл?
Ну тогда будет точная уверенность,что перегрева не будет.у меня еще печка немного подтекает и я думаю система завоздушивается.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Михаил от 14:27:02, 09.06.2007

Дима, ну машинки в принципе и так сделаны так, что ни в какую жару не перегреваются если все исправно. Поступи проще, отремонтируй печку если есть сомнение в ней, все равно протечку надо ликвидировать, а то не хорошо как то, да и зима наступит когда нибудь. Проверь что будет с температурой, ну а если не поможет будем думать дальше.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 09:19:44, 18.06.2007

Блин,не могу скрутить муфту,и молотком стучал и ремень зажимал,шкиф прокручивается и всё((может кто подскажет как ее открутить.Спасибо

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 09:20:15, 18.06.2007

Кстати крутил правильно,по обратной резьбе))

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: titanik от 09:29:08, 18.06.2007

уверен что туда? встаешь со стороны водительской двери, берешь ключ на 32, одеваешь на гайку и резко бьешь по ключу молотком в СВОЮ СТОРОНУ(левая резьба), гайка должна ослабнуть.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 09:30:45, 18.06.2007

ну да,туда.100% пробовал не ослабляет,только шкиф прокручивается :(

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: titanik от 10:36:14, 18.06.2007

попробуй посильней и порезче ударить должна открутиться

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 10:37:38, 18.06.2007

буду конечно пробовать,а шкиф нельзя как нито застопорить?

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: titanik от 10:39:35, 18.06.2007

шкив к помпе крепится,кроме как ремнем прижимать думаю никак,но ремнен все арвно сильно не прижмешь будет прокручиваться,так что только сильным и резким ударом

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 10:40:29, 18.06.2007

Ок.Спасибо.пудем пытаться))

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Cevep от 20:29:18, 19.06.2007

Я легким ударом руки открутил.... :bv:

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Михаил от 23:30:36, 19.06.2007

На старой муфте ребра жесткости есть. Бери отвертку помощнее или что то еще чтоб в эти ребра засунуть и застопорить. Откручивали недавно у Юрчика именно таким макаром. Иначе порой сложно открутить! Не забудь про левую резьбу, старайся откручивать на холодном движке, полей ВД шки туда немного, только чтоб на ремни не текло.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 23:42:40, 19.06.2007

На шкиву помпы есть четыре головк от винтов на десять.  Можно изготовить ключ с отверстиями под два болтика, из стальной полосы толщиной 2 мм, шириной 2 см и длинной сантиметров 30. надеть его на шляпки. Правнда на Таким образом не дадим шкиву провернуться. 

БМВ использует штатную приспособу для этого, аналогичную тому, что я описал выше

Можно мощной отвертко расклинить шкив используя шляпки болтов и ось в качестве распорок... Смысл тот же

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 23:51:20, 19.06.2007

И еще удар должен быть резким, не обязательно сильным, а именно резким!!!  Тогда сойдет.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: coks от 15:12:20, 20.06.2007

Резко ударил и все открутилось,всем спасибо за советы!!!!!!!!!!Теперь я хоть знаю что старая вообще не рабочая муфта))

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Михаил от 23:57:24, 20.06.2007

Цитата: coks от  15:12:20, 20.06.2007

Резко ударил и все открутилось,всем спасибо за советы!!!!!!!!!!Теперь я хоть знаю что старая вообще не рабочая муфта))

 *pivo* *pivo* *pivo* :bj:

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: sergeich от 21:49:11, 21.06.2007

В общем так для сведения, наткнулся на статью про термо-муфту, может кому пригодится:
Система такая:Два диска, один со единен (через вал с подшипником) с гайкой, которая на двигатель закручивается, другой запресован в корпус муфты.

Расстояние между ними порядка 0,5 - 1 мм.

В корпусе запресованного диска есть отверстие ближе к кромке диам 3-4 мм, которое может перекрываться спец. пружинной пластиной, на которую давит снаружи штырек от биметаллической пластины.

По центру дисков есть сквозное отверстие диаметром 2 см.

Муфта как бы состоит из двух полостей -1 = между дисками 2 = между запресованным диском и биметал. пластиной.

Эти полости могут сообщаться между собой или через большое центральное отверстие или через маленькое, перекрываемое пластиной.

Вся эта система заполнена каким-то вязким и липким маслом.

Как она работает

Когда первый диск вращается, он за счет центробежных сил увлекает масло к краю между дисками и если клапан краевого отверстия закрыт (бимет. пластина надавила на штырек) то там создается повышенное давление между дисками и соотвенно появляется сила трения между дисками. Чем быстрее вращается - тем сильнее захват дисками друг друга.
  Если система остывает, бимет. пласт разгибается и открывается клапан в зоне повышенного давления. Давление падает, масло перетекает через клапан во вторую полость и через центр. отверстие обратно. Сила сцепления падает.

При неисправности, единственная беда - вытекание масла через сальник штырька бимет. пластины (там резинка такая) - масла мало - давление создавать нечем. воздух и т. д. или потеря маслом своих качеств (маловероятно).

Ремонт - попытаться закачать это самое масло шприцем через отверстие штырька. Какое масло -не знаю :(

Проверка работоспособности - руками не проверишь (вращать сильно быстро надо). Только на двигателе - по силе торможении газетой.

Норма на прогретом - остановить вращающуюся муфту не удается.После выключения двигла - вентилятор очень быстро останавливается (1-2 оборота).


 

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Air от 23:39:10, 21.06.2007

Через шток не следует - придется пластину биметаллическую снимать - не факт что в силумин ее потом как надо вставишь, да и еще деформируешь. 
У нас уже есть практические советы. См. сюда http://b-m-w.ru/stati/stati/remont_viskomyfty.html

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Стражник от 12:15:43, 27.12.2008

Мужики машина постояла 2 недели.Теперь завожу на холодную гудит чето под капотом...подозрения падают на муфту,при прогреве когда двиг горячий все ок.

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: 545irbis от 13:08:22, 27.12.2008

Это слышно гул вентилятора. Холодная муфта работает как в горячем режиме, потом, с прогревом, сопротивление скольжению уменьшается .

Название: Re: мертвая термо-муфта...
Отправлено: Стражник от 14:04:50, 27.12.2008

Так что думаешь заклинило ее?Попробовать остановить на холодную?Мне кажется там подшипник рассыпался...