Форум BMW клуба

Ремзона => Система охлаждения,обогрева и кондиционирования => Тема начата: Pasha_518 от 12:34:05, 07.10.2009

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 12:34:05, 07.10.2009

Машина -518 Е34. Мотор М-40.
Мучаюсь вторую неделю. Сначало обратка печки была холодной, подводные патрубки - горячие. Снял патрубки печки , чтобы вытравить воздух на работающем двигле- теперь все холодные.
Подключил напрямую через прозрачный шланжик вход и обратку печки, НО ничего не циркулирует !!!! Температура в норме !!
Может помпа не качает (но машина не перегревается) ??
Воздух тоже стравливал, влил уже наверное литров 10 дополнительно антифриза. Да еще, клапана печки в норме - 100% , проверены два раза в снятом виде.
Выручайте !!!!!

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: sibur от 13:18:40, 07.10.2009

Там дополнительная помпа еще должна быть для печки... Электрическая

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 13:31:43, 07.10.2009

Доп . помпы нет - 100%.Сам разбирал.  С головки жидкость на клапаны - потом на печку - потом через обратку в блок.

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Предводитель от 14:15:16, 07.10.2009

а мож радиатор печки забит?не думал об этом?))

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 14:32:54, 07.10.2009

Цитата: Предводитель от  14:15:16, 07.10.2009

а мож радиатор печки забит?не думал об этом?))

Думал и про него...но не могу сообразить
Когда снял с него (радиатора печки) патрубки, то остатки антифриза выдул из него ртом ч/з трубочку, да и продувается ртом он вроде нормально...
Говорю, запитал патрубки напрямуя без печки, но почемуто сейчас нет циркуляции , может жидкости мало ? хотя уровень в норме...
И еще на печку жижа должна сразу идти или только после открытия термостата ?

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: bml_71 от 21:42:33, 07.10.2009

Радиатор печки в малом круге, антифриз в неё поступает сразу. Холодная печка- 100 пудов нет циркуляции в системе, причины: воздух, не работает помпа или засор. Если клапана печки исправны, а сама печка холодная, двигатель полюбому закипит.
Попробуй заполнить систему заново: слей антифриз, открой спускники воздуха на радиаторе и корпусе термостата, включи зажигание, крутилки регулировки t* в салоне- на max, заливай жижу неспеша. Как из спускников пойдёт фриз, закрывай. При этом расширитель будет полным под завязку, уровень по мере прогрева опустится до нормы. Заведёшь мотор, подержи средние обороты, посмотри на струю в расширителе, закрой крышку и прогревай до рабочей t*. Должно получиться.

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 08:41:51, 08.10.2009

Цитата: bml_71 от  21:42:33, 07.10.2009

Радиатор печки в малом круге, антифриз в неё поступает сразу. Холодная печка- 100 пудов нет циркуляции в системе, причины: воздух, не работает помпа или засор. Если клапана печки исправны, а сама печка холодная, двигатель полюбому закипит.
Попробуй заполнить систему заново: слей антифриз, открой спускники воздуха на радиаторе и корпусе термостата, включи зажигание, крутилки регулировки t* в салоне- на max, заливай жижу неспеша. Как из спускников пойдёт фриз, закрывай. При этом расширитель будет полным под завязку, уровень по мере прогрева опустится до нормы. Заведёшь мотор, подержи средние обороты, посмотри на струю в расширителе, закрой крышку и прогревай до рабочей t*. Должно получиться.

Спасибо , буду пробовать слить и заново залить.
Вчера долил жидкость на холодную и завел машину , как уже писАл, запитал патрубки напрямую -без печки. Циркуляция пошла (видно через прозрачную трубочку), но я шланги опустил ниже уровня заливной горловины.
Печка проливается водой самотеком, т.е. вроде как не забита, но когда все подключил вместе с печкой - то опять на печку нифига не пошло.
А может краны снять с крепления и при заливке опустить ниже уровня заливной горловины ? т.к. они вроде находятся выше уровня и может при заливке туда жижа не идет ?

И еще вопрос сливать только из радиатора или из блока тоже слить ?

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: i.m от 13:10:20, 08.10.2009

самое интересное продув радиатор ртом все говорят не забитый с такой увереностью!у мня тож одно время печь померла,снял радиатор дунул продувается хорошо так,разобрал а там в каждой трубочке спиральный завихритель и дырочка со спичку,помножаем на гдето16 трубок получается дыра мм 10 гдето и чаво?продувается,проливается,а че ишо нада?аааааа шоб грело дык эта исправный радиатор должен стоять :--)зы на своей тож долго мучался ,экономил покупал бу, снова тек ,купил новый не оригинал,поставил,в жару на улице теплее было чем он грел,потом плюнул,купил родной и езжу теперь "в трусах и тапочках" :--)че сэкономил до сих пор не понимаю :bv:ззы эт если и вправду забит :da:

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Бианка от 13:30:59, 08.10.2009

Цитата: Pasha_518 от  08:41:51, 08.10.2009

Печка проливается водой самотеком, т.е. вроде как не забита, но когда все подключил вместе с печкой - то опять на печку нифига не пошло.
А может краны снять с крепления и при заливке опустить ниже уровня заливной горловины ? т.к. они вроде находятся выше уровня и может при заливке туда жижа не идет ?

Есть ещё один вариант проверить систему охлаждения на утечки или иначе на подсос воздуха. Есть такая штука вроде ручного насоса он прикручивается к заливной горловине радиатора и накачивается давление и на конце этого насоса есть датчик давления которым проверяют давление в шинах, так вот накачав давление (чтобы все патрубки стали твёрдыми) и внимательно осматриваем на наличие утечек, давление должно держаться как минимум час.
Что касательно клапанов печки, то приобрети обычный сантехнический тройник с диаметром 20 мм и соедини все три трубки что подключаются к клапанам печки (чтобы исключить клапана печки, что вполне возможно есть трещина в корпусе клапанов печки, я уже третий корпус поменяла и все с трещинами). Затем в самом радиаторе печки есть дырки или как это по мужски звучит отверстия через которые подсасывается воздух. И исходя из того что мотор не греется, то циркуляция всё же есть, а то бы он давно закипел бы. Так что я чувствую что всё дело обойдётся снятием радиатора печки как бы сложно это не было и её полную проверку под компрессором, да кстати в салоне следов антифриза не замечалось?

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Бианка от 13:34:04, 08.10.2009

Цитата: sibur от  13:18:40, 07.10.2009

Там дополнительная помпа еще должна быть для печки... Электрическая

А что по поводу доп помпы, то и без неё печка работает прекрасно, мало не кажется, она я думаю нужна когда за форточкой ниже -20 вот это тогда да, время для неё...

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 13:55:21, 08.10.2009

Цитата: Бианка от  13:30:59, 08.10.2009

Затем в самом радиаторе печки есть дырки или как это по мужски звучит отверстия через которые подсасывается воздух.

Радиатор я заменил на б/у , т.к. старый подтекал, но на старом до замены тоже было подобное с печкой, т.к. перед этим был снят основной радиатор и залит антифриз.
Перед установкой я его проверил в ванной под давлением от ножного насоса (примерно 0,8 атм дал давление), итог : радиатор на утечки - норма, на теплоотдачу - не могу сказать, но у нас новых не продают, только б/у , и то проблема найти. Печка у меня Siemens.

Цитата: i.m от  13:10:20, 08.10.2009

продувается,проливается,а че ишо нада?аааааа шоб грело дык эта исправный радиатор должен стоять

Просто если он нормально проливается самотеком водой, то через него должна быть как минимум нормальная циркуляция, и обратка должна быть горячей, хотя...уже и не знаю, короче запарился млин :bv:

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Бианка от 14:07:49, 08.10.2009

Цитата: Pasha_518 от  08:41:51, 08.10.2009

но я шланги опустил ниже уровня заливной горловины.

Тогда попробуй подними их на уровень выше печки, циркуляция не должна прерываться, если прерывается, то начнём с начала:
- помпой не создаётся достаточного давления (но это проверяется банальным способом, таким как твёрдость всех патрубков) если патрубки твёрдые то она работает нормально
- далее сам шланг идущий от помпы к печке, снимай и проверяй его целостность и наличие пробок ухудшающих прямоток
- шланг идущий от печки в блок тем же способом что описан выше
- и сама трубка куда одевается второй описанный шланг её проходимость в блок, вполне возможно её отверстие за счёт нагара и ржавчины оно сузилось до непроходимых размеров.
ну и всё что связано с печкой, если все эти замечания будут проверены и соответствуют, я тогда пасс, остаётся только двигатель и сам блок между гильзами, мож там всё до такой степени засорилось ржавчиной что все каналы забиты..

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: i.m от 14:11:50, 08.10.2009

Цитата: Бианка от  14:07:49, 08.10.2009

) если патрубки твёрдые то она работает нормально

патрубки твердеют от давления которое создается при нагреве жидкости,а не от помпы  :bj:

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 14:18:54, 08.10.2009

Попробую слить всю жижу и залить заново. Может (надеюсь) все таки дело в воздушных пробках , печку то я разбирал, т.е. в середине системы появился воздух, но я его выпустил на холодную ч/з отверстие на радиаторе.
Короче у меня со вчерашнего дня даже на вход в печку шланг холодный....наверное что то млин делаю не так ... :bv:
А может производительности помпы не хватать ? Или тогда бы машина грелась ?

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: серг от 14:28:24, 08.10.2009

Цитата: Pasha_518 от  14:18:54, 08.10.2009

Попробую слить всю жижу и залить заново.

Ну и правильность подсоединения патрубков проверь.

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: victor540 от 14:28:40, 08.10.2009

Говорят на Е34 что бы грамотно выгнать пробки -надо морду машины задрать. Встать на хорошую горку.

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 17:03:38, 08.10.2009

Цитата: victor540 от  14:28:40, 08.10.2009

Говорят на Е34 что бы грамотно выгнать пробки -надо морду машины задрать. Встать на хорошую горку.

В Е34 вроде можно и не задирать, вроде в мануале так написано....

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 23:33:36, 10.10.2009

отчитываюсь. Короче слил и залил заново фриз.
Как положено с открытыми спускными отверстиями, даллее завел пошли пузыри, пузыри вышли - закрутил.
Так вот на печку вообще фриз не пошел, пришлось прокачивать руками и.....те же яйца, млин..
Печка теплая, включаешь вентилятор - почти холодная..Вот что заметил постоит на холостых обратка теплеет, включаешь вентилятор - холодная становится.
Вывод : 1. забит радиатор печки
2. Плохая циркуляция (недостаточная через него ), но вот почему - не знаю ....
Не знаю что и делать, уже руки опускаются..

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: i.m от 16:15:03, 11.10.2009

Цитата: Pasha_518 от  23:33:36, 10.10.2009

забит радиатор печки

если так то замена

Цитата: Pasha_518 от  23:33:36, 10.10.2009

Плохая циркуляция

а ето можно узнать поставив ну хотябы для эксперемента газелевскую помпу ну электрическую зы на постоянку не советую потому,что не знаю как они ходят,но народ думаю отпишет кто пользует :bj:

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: slesar от 17:03:41, 11.10.2009

Цитата: i.m от  16:15:03, 11.10.2009

не знаю как они ходят

Работать то она работает, но антифриз через сальник гонит, приходится постоянно доливать. Я у себя снял, оригинал очень дорогой, может зима заставит снова поставить.

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: MAXiM606 от 12:43:22, 16.10.2009

Вопрос аналогичный. доливаю антифриз, выгоняю воздух-прокачивая патрубком, завожу, не греется и печка не дует горячим. На 1500-2000 оборотах начинает дуть теплый воздух, но через 30-1 час езды по городу выбрасывает антифриз. когда начинает грется добавляю оборотыв и температура в норму, а на холостых закипает.
с чего начать искать ????

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Zass от 13:05:39, 16.10.2009

выгнать воздух 1500-2500 оборотах...

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 09:14:55, 04.11.2009

Всем привет.
Воевал я с печкой долго. Вобщем отчитываюсь:
И все таки дело было в ней, сцуко - ПОМПЕ !!!! Как чувствовал, когда тему задавал.
Вобщем снял я ее, а там крыльчатка пластмассовая,она мало того что проворачивалась, так еще и сломана была (мотор М-40)
Но млин, машина не грелась никогда, т.е. стрелка всегда стояла ровно на 12 часов !!
Вобщем, если машина не перегревается , то помпу исключать однозначно НЕЛЬЗЯ, но у меня не было перелива в расш. бачок.
Если получится попозже выложу фотки помпы.
Поставил с мет. крыльчаткой, теперь печь заработала :)
Такой вопрос : у кого за сколько времени в машине становится тепло после того как с утра запускаете машину где то в -5 ?

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: victor540 от 09:51:29, 04.11.2009

Позравляю! У меня теплый воздух начинает идти после синей зоны - минут 5-7.

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Kashmar от 13:33:03, 13.11.2009

сто процентов помпу менять надо,ей не хватает производительности

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: SAB от 09:31:10, 14.11.2009

доп помпа как раз под клапанами если умыкнули, ставь и прокачает

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: SAB от 09:34:42, 14.11.2009

Такой вопрос : у кого за сколько времени в машине становится тепло после того как с утра запускаете машину где то в -5 ?

тепло становиться в салоне не скоро, а двигатель до возможности норм. ехать квартала за 2 со светофорами

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Narkolog от 11:19:23, 21.01.2010

Pasha_518, Выложи фото пожалуйста, по моему у мну такая же проблема.

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Pasha_518 от 12:41:18, 22.01.2010

Цитата: Narkolog от  11:19:23, 21.01.2010

Pasha_518, Выложи фото пожалуйста, по моему у мну такая же проблема.

блин фотки я так и не сделал,фотика не было.
Короче у меня на помпе стояла платмассовая крыльчатка, и помпе не хватало производительности гонять жижу по системе (проворачивались лопасти крыльчатки и она сама треснула) , проверяй "писькает" ли струйка в расширительный бачок, т.е. есть ли перелив когда газуешь, это способ проверить помпу не снимая.

Название: Re: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Narkolog от 12:58:11, 23.01.2010

Спасибо проверю, верное и простое решение.

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Narkolog от 17:13:39, 07.01.2011

Проверил я помпу)))) струя не пискяла))) в итоге заменил помпу. снял фильтра саллоные. но все на равно на холостых холодновато дует печка.

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Mo1oT_ от 14:12:41, 07.02.2012

ребят, новую тему создавать не стал, простой вопрос - двиг 52 в патрубках сильное давление должно быть? или они мягкие должны быть? просто была проблема с выталкиванием ОЖ - после начала движения практически сразу, сейчас вроде всё нормально, но патрубки твёрдые, не совсем прям как камень, а так более-менее сжать можно..какие они должны быть? в поиске конкретно не нашёл ответа

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: i.m от 17:58:56, 07.02.2012

Цитата: Mo1oT_ от  14:12:41, 07.02.2012

просто была проблема с выталкиванием ОЖ - после начала движения практически сразу

ни есть гуд! система перед этим вскрывалась? в системе 1,5 очка избыточного давления так что как презерватив патрубок не должен прожиматься,только вот нада у себя глянуть на сколько жесткие при прогретом моторе :bv:

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Mo1oT_ от 20:06:37, 07.02.2012

Цитата: i.m от  17:58:56, 07.02.2012

ни есть гуд! система перед этим вскрывалась?

да, снимали помпу и термостат, сейчас вроде бы всё нормально, но патрубки жёстковатые

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Hamann72 от 21:07:15, 07.02.2012

Народ, у меня 520 е34. Движка м50. У меня та же проблема. Печка холодная, а машина не кипит. Долил Антифриза нормально, воздух вышел вроде. Все нормально стало. В машине - Ташкент стал. Покатался где то 3-5 дней, она у меня из спускного (где воздух спускаешь) начала выплевывать антифриз. Первый раз где то литр вылился, а сейчас, как заводишь немного выплевывает и нормально! Печка опять холодная. Что делать???

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: 545irbis от 21:26:51, 07.02.2012

Цитата: Mo1oT_ от  20:06:37, 07.02.2012

да, снимали помпу и термостат, сейчас вроде бы всё нормально, но патрубки жёстковатые

Для чего снимали детали?
Давление в СО(рабочее) 0.5 - 1.8 верний парамент - порог срабатывания клапана в крышке.

---

Сообщения склеены:  21:28:54, 07.02.2012

---

Цитата: Hamann72 от  21:07:15, 07.02.2012

Покатался где то 3-5 дней, она у меня из спускного (где воздух спускаешь) начала выплевывать антифриз.

Замена пробку перепускного отверстия - она пластмассовая и часто помирает. Проверить резьбовую часть в р/бачке - может быть трещина.

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Mo1oT_ от 22:04:40, 07.02.2012

Цитата: 545irbis от  21:26:51, 07.02.2012

Для чего снимали детали?

проверяли всё подряд когда начались проблемы с периодическим выдавливанием ОЖ, что примечательно всё оказалось рабочим, сняли, проверили, поставили обратно, залили по новой ОЖ, прокачали систему - 5 дней полёт нормальный, только вот единственное про твёрдость патрубков интересуюсь

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: 545irbis от 22:18:01, 07.02.2012

Цитата: Mo1oT_ от  22:04:40, 07.02.2012

про твёрдость патрубков интересуюсь

При нормально работающей СО - твёрдыми они тановятся только в жару.

Название: Помпа ли ? (Начинаю верить в чудеса )
Отправлено: Mo1oT_ от 08:07:24, 08.02.2012

хм...у нас как бы -30...почему же они тогда твёрдые могут быть?