Форум BMW клуба

Ремзона => Система охлаждения,обогрева и кондиционирования => Тема начата: Kimi112 от 08:22:44, 11.02.2010

Название: работа клапанов отопителя
Отправлено: Kimi112 от 08:22:44, 11.02.2010

Всем доброго времени суток :bj:, подскажите кто знает, клапана которые управляют печкай кодна на них подаеться напряжение открываються или наоборот от подачи напряжения закрываются, это нужно для установки "гидроника"

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: iskander от 08:29:33, 11.02.2010

Kimi112, По моему открываются при подаче напряжения. Могу ошибаться.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Max от 09:27:44, 11.02.2010

клапана всегда открытые. при подаче импульсного напрядения от блока климата закрывают подачу ОЖ.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Бианка от 10:26:03, 11.02.2010

Цитата: Max от  09:27:44, 11.02.2010

клапана всегда открытые. при подаче импульсного напрядения от блока климата закрывают подачу ОЖ.

Это верный ответ поддерживаю, я уже с этими клапанами столько намудохалась, жуть.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Vovan от 11:11:30, 11.02.2010

клапана находатса в том положении  в котором они остались после прошлой поездко, принцип работы как к стклоподьёмников, только вместо книпки регулируутся климатом, механическим или электрическим (не имеет значения), даже при замене ОЖ в книге написано поставить печку на красную зону, но потом то ключ зажигания выключаем и клапана печки остаются в том положении в котором мы их и оставили, и наоборот если поставить на холод, потом утром завести прогреться то тёплый воздух не пойдёт, т.к. мы их оставили в положении закрыто, Надеюсь объяснил.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Бианка от 11:36:59, 11.02.2010

Владимир что то как то вы не правы, но может и я ошибаюсь, но при выключении зажигания слышен щелчок который говорит о том, что они вернулись в верхнее положение т.е открылись и при включении зажигания опять щелчок и они закрыты, если климат включён на холод, по крайней мере так в Е-32 и как уже говорили в других темах при смене ОЖ нет необходимости ставить регуляторы печки на полный обогрев....

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Max от 12:12:37, 11.02.2010

что то не замечал что так происходит. реально клапана работают так как описал.
сами понимаете вы их если климатом закрыли и утром заводите то блок климата и положение регуляторов осталось не изменным, так само собой что положение клапана не изменится.
Тут суть в том, что если клапана с клапана снять фишку то он всегда открытый будет
Бианка, не надо путать клапана и заслонки. клапан стоит под капотом и услышать его просто даже на вашей семере просто не реально.На своей с другом проверял, реально не слышно работу клапана даже стоя рядом с ним.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Бианка от 13:23:02, 11.02.2010

Цитата: Max от  12:12:37, 11.02.2010

не надо путать клапана и заслонки. клапан стоит под капотом

Макс, ну что же вы так, я понимаю что я девушка "и типа нефиг вообще лезть туда" но уж заслонку от клапанов печки я отличаю, просто у меня с ними была проблема и я с ними очень долга мучилась пока не разобрала и изучила что и как там всё устроено, у меня их постоянно клинило, согласна услышать их находясь в салоне просто невозможно, но поставив просто палец на два металических колпачка которыми закрываются сами клапана при выключении зажигания у меня происходит щелчок под этими колпачками, и это говорит о том что они открылись... ну как то вот так....

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Max от 13:56:15, 11.02.2010

Бианка, я что то сказал не так. Бианка не каких намеков небыло на то, что вы не понимаете, но услышать и почувствовать пальцем сама понимаешь вещи разные. щелчек пальцем почувствуешь, но не услышишь.
а так еще раз принцип работы выше.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Kimi112 от 14:54:02, 11.02.2010

Max, Бианка благодарю за ответ теперь буда знать как подключить "гидроник"

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Max от 15:29:16, 11.02.2010

Kimi112, а что за блок такой "гидроник" подробней можно прямо тут и для чего оно надо.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Kimi112 от 16:17:51, 11.02.2010

"гидроник" это предпусковой автономный отопитель как вебасто

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Vovan от 11:36:45, 26.02.2010

Бианка

Цитировать

при смене ОЖ нет необходимости ставить регуляторы печки на полный обогрев....

но всё же есть, почитайте tis пожалуйста, там в примечании чётко написано цитирую:  "поставить отопитель на максимальную температуру, при этом клапанный блок отопителя открывается", если нет TISa мони взять обычную книгу по ремонту бмв, там тоже это есть. У вас e-32 87г и там немного другая система работы клапана печки.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Володя от 17:12:53, 19.03.2010

незнаю как у всех но у себя смотрел дело происходит так: когда рукоятка рег.темп. находится на 26°С(мах) то на клапанах нет питания и они окрыты. как только кручу регулятор в обратную сторону даже не доходя до 24°С то на клапана подается питание и они закрываются(причем если выключить зажигание - питание все равно присутствует).я вот все думаю что у меня с компом что то не так потому как закрываются и откр. они от одного регулятора одновременно.раньше я думал что каждый рег. регулирует свой клапан, а там походу второй регулирует какой то заслонкой которая просто перекрывает подачу гор.воздуха с пассажирской стороны.(если не так то поправьте)

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: ALEXUS от 19:17:43, 19.03.2010

Что-то вы тут все замутили такую муть про клапана - аж не удержался от комментария:
Как работают клапана (это не теория и рассуждения, а факт), касается E34 (например на меринах иначе):

1.Когда нет управляющего напряжения на клапанах - они закрыты (прижимаются в седло пружинками, но если сильно давит, то сами открываются). Напряжение в этом случае есть - но обоих выводах катушки клапана (управление по "минусу")
2.Блок управления сравнивает температуру на датчике(ках) в салоне и задание температуры. Естественно происходит это в виде уровня напряжений.
3.Принцип работы - компаратор (сравнение двух уровней на входах и выдача на выход разности), далее происходит широтно-импульсное управление клапанами (естественно через силовые ключи - с открытым коллектором), естественно с цепями гистерезиса и прочими тонкостями.
4.Чем больше разница между заданием и фактом - тем больше ширина импульса управления (при неизменной частоте), вплоть до непрерывного открытия, чем холоднее датчик и выше задание, тем больше скважность импульса. И наоборот.
5.В самом клапане осуществляется гидравлическое демпфирование, за счет вязкости самой жидкости, сквозных отверстий в штоке клапана и резиновой пяточки с поперечной канавкой установленной напротив штока клапана. Это сделано для избежания резонансов и бренчаний.

Если при включении зажигания слышны стуки клапанов (происходит при определенном задании температуры и температуры датчиков - обычно при внешней температуре меньше 15-20 градусов), то обычно это изношены (практически отсутствуют) эти самые пяточки. Но это не критично, пока не пробьют стенку - думаю это маловероятно.

Проверить вышесказанное очень просто - осцилографом.  

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Володя от 04:59:59, 20.03.2010

ALEXUS, .Когда нет управляющего напряжения на клапанах - они закрыты (прижимаются в седло пружинками, но если сильно давит, то сами открываются). Напряжение в этом случае есть - но обоих выводах катушки клапана (управление по "минусу")-------не согласен на счет когда на клапанах нет напряжения они закрыты(наоборот),а с остальным согласен. и на моих клапанах нет никаких пружинок снимал и проверял(эт у меня). по твоему высказыванию я понял что клапана мож. у тебя другие и когда подается питание они втягивают в себя. а когда нет питания за счет обратной пружинки давят на закрытие и при большом давление пружины дают слабину и они открываются. но у меня наоборот получается есть разница м/у клапанами или у меня их кто то переделал.нет все таки ты не прав при вкл.регулятора температуры на максимум клапана открыты даже в книжке пишется и на них нет напряжения,а у тебя наоборот как то или ты ошибся с 1.пунктом.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Василий WaR от 20:50:32, 20.03.2010

Под клапанами стоит помпа дополнительная и печка греет на высоких оборотах если моторчик не работает то менять но проверь его сначало через акм накинув провода можно услышать работает он или нет :drive:

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: bushman от 06:03:09, 20.08.2010

подскажите, нужно проверить клапана на 34-ке, дует ТОЛЬКО горячим. При каких случаях какое должно быть напряжение на разъеме клапанов и т.п. просто хочу начат ьпрвоерку с термоклапана ,если рабочий то дальше рыть может с регуляторами проблема :ss:

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: Бианка от 06:33:57, 20.08.2010

Опять же я отвечу как в моей Е-32 проверить, но опять же повторюсь, что напряжение на клапана печки приходит лишь тогда, когда включено зажигание и климат стоит в синем секторе, а в остальных случаях напряжения там нет. Но присутствие напряжения ещё не говорит о том что клапана исправны.
1 проверить напряжение оно должно быть на двух контактах из трёх, третий минус.
2. разобрать их, там ничего сложного 6 маленьких шурупчиков и всё, и проверить есть ли свободный ход у штока, тот который закрывает подачу (у меня один шток закоксовался и замер в закрытом положении)
3. проверить опытным путём - один ставит два пальца на оба колпачка клапанов печки (два круглых пяточка, на е-34 на них написано BOSCH) второй включает зажигание и перемещает регулятор температуры в синий сектор, и в какой то момент тот кто держит пальцы почувствует несильный щелчок - это и есть показатель что катушки сработали и клапана закрылись. А затем выключить зажигание и они должны вновь щёлкнуть - это они открылись...
А у нас в жарком климате, я попросту перекрываю подачу в клапана печки горячей ОЖ. я надеваю на трубку подачи горячей ОЖ в клапана (трубка та что расположена выше всех, а два нижних это уже подача на печку) печки обычный кусочек полиэтилена и сверху надеваю уже патрубок и затягиваю хомутом и всё печка всегда холодная и кондиционеру на много проще, не приходиться бороться с горячей ОЖ.

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: bushman от 10:37:25, 31.08.2010

хм... у меня напряжение только на одном контакте... где то обрыв значит
кто знает какой предохранитель отвечает за их работу? начну оттуда рыть

Название: Re: работа клапанов отопителя
Отправлено: ALEXUS от 14:15:48, 31.08.2010

Цитата: Володя от  04:59:59, 20.03.2010

а у тебя наоборот как то или ты ошибся с 1.пунктом.

Я просто изложил факты, полученные путем измерений и анализа, на своем авто.