Форум BMW клуба

Ремзона => Система охлаждения,обогрева и кондиционирования => Тема начата: Chibis от 12:03:52, 13.07.2010

Название: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Chibis от 12:03:52, 13.07.2010

собственно вопрос в названии имеется 116i в базе без климы, нахожусь под мюнхеном. Что дешевле климу установить или продать-купить.
В принципе, руки не из жопы, установить и сам бы смог, благо гараж есть, если конечно весь  комплект и инструкция толковая будет.

Кто ставил? Присоветуйте/отсоветуйте если не сложно...

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Dikiy21 от 12:19:05, 13.07.2010

1. Смотря сколько у вас там стоит клима.....
2. Какая разница в цене между машинами ( с/без )
3. и последнее...охото тебе возиться с установкой....или нет
Это чисто мое мнение :bj:

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Chibis от 12:24:09, 13.07.2010

Это всё более менее очевидно, основной вопрос пожалуй на сколько муторно человеку более менее шарящему в технике, но еще не разу не имевшему дела с кондиционером его установить при наличии необходимого набора запчастей. Скажем так, по шкале:
1 Лёгко за день,
2 Помудохаешься пару-тройку дней,
3 продолбаешься неделю, но заработает,
4 продолбаешься пока не надоест и не заработает,
5 ну и последнее "тупо не реально"...

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Dikiy21 от 12:27:44, 13.07.2010

пользуясь инетом...мне бы наверно подошел 2-3 варианты

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Max от 13:26:01, 13.07.2010

да ну нахрен даже и возиться бы не стал. не знаю как на копейку. узнавал на свою 318 Е36. комплект обойдется в 800-1000баксов. далее надо разобрать систему охлаждения, снять торпеду. установить проводку всю под климат, разобрать всю морду и поставить охладитель, установит необходимые ремни и ролики и кронштейны для насоса, осушителя и прочего. короче при желании поставить все можно думаю за неделю. далее из минусов, сам всю систему не соберешь ибо надо ехать заваривать алюминиевые трубки и потом закачивать жижу в систему.
Короче реально все с работой встанет нимимум на 1200-1400. В переводе на наши деньги 40тыр. ИМХО я бы продал одну и купил другую.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Max от 13:28:36, 13.07.2010

Да ИМХО апгрейдом бы занялся тока в случае если бы компелект достался на халяву ну или вообще за смешные деньги.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Dikiy21 от 13:29:24, 13.07.2010

Возьни конечно выше головы....даже с верхом....но если есть у человека желание...по чему бы и нет....а вдруг потом пригодится.....Но это точно не для меня...на такой шаг я бы не пошел

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Василий WaR от 13:44:33, 13.07.2010

Продай эту и купи другую, тем-более живёшь там и цены на авто значительно ниже чем у нас, а такой гемор не нужен просто начать сможешь, а потом подумаешь повозишься, да и бросишь эту идею и соберёшь обратно

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Chibis от 13:45:35, 13.07.2010

Max,
Спасибо, получил представление об объеме работ, думаю буду менять машину, халявы тут нету :)

Всем спасибо.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: З@яЦ от 13:51:31, 13.07.2010

затонируйся на первое время, а там и осень не за горами.. :)

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Max от 13:53:06, 13.07.2010

Цитата: З@яЦ от  13:51:31, 13.07.2010

затонируйся на первое время

это для лучшего прогревания салона солнечными лучами чтоли?

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Chibis от 13:54:05, 13.07.2010

ага а потом опять лето, да и при 35 на улице тонировка уже не поможет

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Chibis от 13:55:17, 13.07.2010

Цитата: Max от  13:53:06, 13.07.2010

Цитата: З@яЦ от  13:51:31, 13.07.2010

затонируйся на первое время

это для лучшего прогревания салона солнечными лучами чтоли?

А с чего бы это? меньше внутрь попадает меньше греет, логика простая

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Артем(avk) от 13:55:56, 13.07.2010

а у вас к тонировке как относятся?

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Max от 13:59:02, 13.07.2010

Цитата: Chibis от  13:55:17, 13.07.2010

А с чего бы это? меньше внутрь попадает меньше греет, логика простая

а ничего, что при прозрачных стеклах греется скажем тока панели и сидения, а при тонированных весь объем сразу. в такую погоду как сейчас можно затонироваться и на пару часов оставить. потом берешь тазик с водой и веник запареный и отлично пойдет. Для отражения лучей хорошо спасет зеркальная тонировка, а она как известно запрещена, собственно как и тонирование передних стекол.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Артем(avk) от 14:08:40, 13.07.2010

Цитата: Max от  13:59:02, 13.07.2010

[а ничего, что при прозрачных стеклах греется скажем тока панели и сидения, а при тонированных весь объем сразу. в такую погоду как сейчас можно затонироваться и на пару часов оставить. потом берешь тазик с водой и веник запареный и отлично пойдет. Для отражения лучей хорошо спасет зеркальная тонировка, а она как известно запрещена, собственно как и тонирование передних стекол.

ты сам то осмысил что написал? тонировка от солнца очень гуд, я как владелец чорного салона тебе это говорю)))

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Chibis от 14:17:03, 13.07.2010

Цитата: Max от  13:59:02, 13.07.2010

Цитата: Chibis от  13:55:17, 13.07.2010

А с чего бы это? меньше внутрь попадает меньше греет, логика простая

а ничего, что при прозрачных стеклах греется скажем тока панели и сидения, а при тонированных весь объем сразу. в такую погоду как сейчас можно затонироваться и на пару часов оставить. потом берешь тазик с водой и веник запареный и отлично пойдет. Для отражения лучей хорошо спасет зеркальная тонировка, а она как известно запрещена, собственно как и тонирование передних стекол.

при тонировке греется не объем а поверхность если есть ветер она же и охлаждается, а внутри ветра нету, поэтому температура будет выше без тонировки. Кстати если у машины оставить щелки в окнах на солнце то температура именно по этой причине будет существенно меньше. Зеркалка это конечно идеально, но тут за это дело вздуют по самые помидоры. Тонировка в германии лоб-запрещен, боковые водительские не больше 30% зад и задние бока, можно но не зеркалка. Помоему так.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Max от 14:29:10, 13.07.2010

да но поскольку передок тонировать нельзя, ИМХО садишься в любом случае как на сковородку.
Тёмыч не надо мне говорить про цвет салона, у меня у самого черная тряпка, так что все отлично.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Артем(avk) от 14:46:20, 13.07.2010

тряпка нирацу не кожа... если нагреется - как сковорода горячая... поэтому лето в джинсах проходит(

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: INJEKTOR от 20:00:24, 13.07.2010

Цитата: Chibis от  12:03:52, 13.07.2010

В принципе, руки не из жопы, установить и сам бы смог

Что руки правильные это хорошо, однако...  это будет нереально сложно. Кроме железных гаек и прочих металлотеорий тебе придется изучить электрику своей машины не хуже чем свою маму, не исключено что даже понадобится специализированное П.О. На моей кондера тож небыло, ставили с донора, а потому поверь знаю что сиё такое. Согласился на такой "ход" (не иначе) только потому, что в моем случае все решал сервис, меня совершенно не лоскотало какие проблемы и вопросы при этом придется решать, а цена была вполне лояльной - (мне сервис на день варения скидку колоссальную сделал, работа была полностью бесплатной, только компоненты).

ИМХО - проще пойти на базар, найти машину которая тебе нравится, и предложить продавцу обмен с доплатой.
5 минут и ты с кондеем  :bj:

П.С. Месяца два назад я себе так машину чуть не поменял ради мотора 2.5, продавец был согласен аж бегом...

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: i.m от 22:11:45, 13.07.2010

есть еще атермальная пленка не пропускающая ик и уф лучи,но денех стоит :ai: :ai: :ai:лобовое на е39 4500 помоему  :(

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: INJEKTOR от 12:17:12, 14.07.2010

и толку от этой клеёнки ? ну максимум шкуряные сидушки не будут задницу сковородить при посадке
но если машинка простоит на солнышке... от гадкого ощущения парилки она спасет мало..

ПСы  Даже если это не развод, то она больше торпеду спасет от выгорания чем водителя от гадкого ощущения ошпаривания

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: i.m от 22:20:49, 14.07.2010

Цитата: INJEKTOR от  12:17:12, 14.07.2010

и толку от этой клеёнки ? ну максимум шкуряные сидушки не будут задницу сковородить при посадке
но если машинка простоит на солнышке... от гадкого ощущения парилки она спасет мало..

ПСы  Даже если это не развод, то она больше торпеду спасет от выгорания чем водителя от гадкого ощущения ошпаривания

я ни чего не утверждаю,но ты не задумывался почему в салоне пекло? и знаешь наверно в недавнем времени появились инфракрасные нагреватели которые ВОЗДУХ КАК ОБЫЧНЫЕ БАТАРЕИ НЕ ГРЕЮТ!!! так почему в салоне парилка???? _\|_ _\|_я сам не оч верю в эти пленки пока сам не пощупаю так сказать,но на мой взгляд идея хорошая :bm:кста у кого в штате атермальные стекла стоят?отрапортуйте пжлста как оно :bj:

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: INJEKTOR от 00:36:38, 15.07.2010

почему в салоне пекло - не изучал не читал, потому могу лишь предполагать - от нагревания крыши дверей и т.д.

А для мысли что пекло образуется из за попадания солнца через стекло - реальный опровергающий пример из личной жизни.
Солнцеотражающая шторка, которая ставится на торпедо и закрывает лобовое стекло, когда например ставишь машину на долго а тени нет. Залазим в машину, и в плане пекла в салоне толку с неё НОЛЬ ! Заметим, машина затонированная !
А вот реально от чего она защитит - от выгорания и порчи торпедо и т.д.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Василий WaR от 01:22:09, 15.07.2010

Цитировать

А вот реально от чего она защитит - от выгорания и порчи торпедо и т.д.

Это точно :da:

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Max от 07:20:08, 15.07.2010

i.m, Вроде как штатно атермальные стекла на е39 не шли. или ты имеешь ввиду наклеить пленку эту на стекло? Так то по сути вещь должна быть хорошей, ИБО ИМХО, но не просто так ставят атермальные стекла на мерины и семерки с 65кузова. не знаю были ли такие на е60.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: 545irbis от 08:00:31, 15.07.2010

Цитата: Max от  07:20:08, 15.07.2010

i.m, Вроде как штатно атермальные стекла на е39 не шли. или ты имеешь ввиду наклеить пленку эту на стекло? Так то по сути вещь должна быть хорошей, ИБО ИМХО, но не просто так ставят атермальные стекла на мерины и семерки с 65кузова. не знаю были ли такие на е60.

Были на Е39, но шли на хорошие комплектации или по заказу и с только с какого-то года.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Max от 08:49:00, 15.07.2010

Цитата: i.m от  22:11:45, 13.07.2010

лобовое на е39 4500 помоему

это вообще ценник не реальный. стекло с датчиком дождя без атермальности стоит дороже.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: INJEKTOR от 18:32:59, 15.07.2010

только опять таки, смысл этого стекла.... да тем более за этакие то деньги   :bv:

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: i.m от 22:47:14, 15.07.2010

INJEKTOR, ты не прочитал то что я написал! то что греется через крышу и двери чушь ну 20-35 процентов тепла от них,то что машина тонирована дык там греются сами стекла и греют салон,но меньше чем это делают та же торпеда и сидухи,тонировочная пленка ик лучи не держит, а про ту хрень с фольгой так она все равно помогает просто она не во все стекло,да и отваливаются присоски и аффект падает можно ради эксперемента закатать все стекла фольгой и посматреть что получится (у меня тон заводской чуть в зелену,так когда на солнце постоит до стекла не дотронешься

Цитата: Max от  08:49:00, 15.07.2010

это вообще ценник не реальный. стекло с датчиком дождя без атермальности стоит дороже.

я не про цену самого стекла,а про оклеить пленкой етой :)

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Василий WaR от 00:27:18, 16.07.2010

все эти стёкла и отражатели на торпеду что-бы салон не грелся чушь, пример шар пустой внутри поместим его в печь где температура +50 на 4-и 5-ть часов, потом просверлим его тонким сверлом и получим выходящий воздух под давлением поскольку из-за нагрева частицы воздуха начинают двигаться быстрей соответственно если температуру увеличить шар взорвётся тоже самое с авто только у него есть вентиляция и автомобиль не может взорваться от переизбытка давления, а температура все-равно будет равна той температуре что на улице тонировка создаёт тень на сиденья это да но не настолько мощную чтобы предотвратить нагрев кресел и салона в любом случае авто греется хотя-бы потому что оно состоит из стали, вот вам и пример с шаром. 

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: i.m от 01:07:55, 16.07.2010

Цитата: Василий WaR от  00:27:18, 16.07.2010

пример шар пустой внутри поместим его в печь где температура +50 на 4-и 5-ть часов

ага  :crazy: :crazy:это как про рекламу "что если ваш сын в половине шлема" при чем не говориться в не очень хорошем шлеме!! то что воздух греется ни кто не спорит,но если ты не видиш то положи градусник в салон и посмотри скока на нем будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! при тех же 35 снаружи :ao: :ao:а вот если машина стоит в тени то разница будет микроскопической и подойдет к твоему примеру!!

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Василий WaR от 11:06:09, 16.07.2010

если машина в тени то и температура будет в авто как в тени, только душно в салоне после открытия двери , а если авто на солнце, то как не крути температура будет такая-же как на солнце стоять самому, единственная  отличие, что машина закрыта и ветер в ней не дует, а на улице постоянна движение воздушных масс вот и кажется что в машине жарче

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Raptor от 20:37:43, 16.07.2010

физика - нагрев воздуха происходит только отраженными от поверхности лучами лучами. Поэтому зимой холоднее чем летом. Летом солнце выше и количество отраженных лучей больше. Зимой солнце ниже и много лучей проходят параллельно или по касательной. Так же и в авто. Отражаясь от поверхностей лучи нагревают воздух внутри. Даже тонировка пропускает лучи, которые все равно отражаются. Плюс фактор поглощения солнечной энергии материалами, которые в последствии нагреваются и отдают свое тепло окружающему воздуху. Поэтому как ни крути по любому воздух в машине нагревается и получается баня. Единственное что тонировка, атермальные стекла (ни разу правда не встречал), светлый цвет машины могут влиять на степень нагрева в уменьшающую сторону.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: INJEKTOR от 22:11:27, 16.07.2010

Цитата: i.m от  22:47:14, 15.07.2010

то что греется через крышу и двери чушь ну 20-35 процентов тепла от них

откуда цифра ? как мерил ? на глаз ? согласись...

Цитата: i.m от  22:47:14, 15.07.2010

а про ту хрень с фольгой так она все равно помогает просто она не во все стекло,да и отваливаются присоски и аффект падает

в моем случае шторка качественно зеркальна, она закрывает на 100% всё стекло совершенно без просветов ибо об этом я намерено позаботился и уделял этому отдельно внимание, держится не за счет присосок а потому никогда не отваливается ибо отваливаться нет чему. Иначе говоря - на 100% выполняет своё предназначение. Но повторюсь, в плане парилки от простоя на солнце эффекта от неё фактически ноль. На глаз - проц. на 10...20 будет меньше парилки чем без фольги, по своей мерке такой эффект я считаю нулевым. А вот реально есть толк что к торпеде можно прикасаться руками - жгучей сковородкой она не будет, её температура будет равна температуре салона.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: i.m от 23:14:11, 16.07.2010

Цитата: Raptor от  20:37:43, 16.07.2010

Даже тонировка пропускает лучи, которые все равно отражаются.

заметте что именно ик лучи греют!!

Цитата: INJEKTOR от  22:11:27, 16.07.2010

откуда цифра ? как мерил ? на глаз ? согласись...

соглашусь,с потолка на глаз,но

Цитата: INJEKTOR от  22:11:27, 16.07.2010

держится не за счет присосок а потому никогда не отваливается ибо отваливаться нет чему.

поясни пжлста что это за шторка и за счет чего держится :bj:

Цитата: INJEKTOR от  22:11:27, 16.07.2010

А вот реально есть толк что к торпеде можно прикасаться руками - жгучей сковородкой она не будет, её температура будет равна температуре салона.

А ВОТ И ОТВЕТ НА ВОПРОС И ВОПРОС СРАЗУ!!!!!!что легче и быстрее охладится и перестанет душить воздух?или торпеда,сидухи итд??поясняю открыв стекла воздух поменяется и станет как на улице(хотя по вашим доводам он и так такой же температуры) а теперь дальше,открывем стекла,воздух меняется,а торпеда (молчу про сидушки,у меня велюр,но после солнышка сажусь и плачу)продолжает работать как батарея (подпитываясь солнышком ведь ни что не мешает ему греть ее) и где будет жарче?? и объясните тогда мне (глупому может быть)зачем вообще в других классах (где извините кондюки огогогогоооооооо работают ну сами понимаете в каких машинах!)ставят эти атермальные стекла!! зачем??????????

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: INJEKTOR от 02:21:29, 17.07.2010

Цитата: i.m от  23:14:11, 16.07.2010

поясни пжлста что это за шторка и за счет чего держится bj

изначально обычная зеркальная солнце отражающая шторка, которая как предполагается будет крепиться к стеклу на присосках, которые - верно замечено - отпадают как правило. Для устранения этой неприятности я устанавливаю её чуть по иному. Нижняя часть как обычно загоняется в угол между торпедой и стеклом, а верхняя часть у самого потолка удерживается и прижимается солнце защитными козырьками которые я в этом случае откидываю. При этом высота шторки чуть больше самого стекла - чуть чуть... слегка даже в клин получается.
И до свидания присоски.

Цитата: i.m от  23:14:11, 16.07.2010

А ВОТ И ОТВЕТ НА ВОПРОС И ВОПРОС СРАЗУ!!!!!!что легче и быстрее охладится и перестанет душить воздух?или торпеда,сидухи итд??поясняю открыв стекла воздух поменяется и станет как на улице(хотя по вашим доводам он и так такой же температуры) а теперь дальше,открывем стекла,воздух меняется,а торпеда (молчу про сидушки,у меня велюр,но после солнышка сажусь и плачу)продолжает работать как батарея (подпитываясь солнышком ведь ни что не мешает ему греть ее) и где будет жарче?? и объясните тогда мне (глупому может быть)зачем вообще в других классах (где извините кондюки огогогогоооооооо работают ну сами понимаете в каких машинах!)ставят эти атермальные стекла!! зачем?

логично

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: i.m от 10:19:29, 17.07.2010

 :(блин а моя меньше лобовика :( и процентов 25 не закрывает :( и альтернативы присоскам нет хотя с ней все равно лучше чем без нее _\|_

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Василий WaR от 19:40:19, 17.07.2010

Ставить стараюсь в тень и потом пёхом до места или же ставлю жопой к солнцу, но даже если не получается то на кожу сажусь спокойно без всяких АААй гаречё и т.д. ездию в шортах из хлопка

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: i.m от 23:41:24, 17.07.2010

и на лобовом???????

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: INJEKTOR от 00:26:46, 19.07.2010

Цитата: i.m от  10:19:29, 17.07.2010

блин а моя меньше лобовика :( и процентов 25 не закрывает :(

а у вас эта шторка миллион стоит чтоб купить подходящую по размерам ? да такую что ещё и обрезать придется ))

Цитата: Василий WaR от  19:40:19, 17.07.2010

Ставить стараюсь в тень и потом пёхом до места или же ставлю жопой к солнцу, но даже если не получается то на кожу сажусь спокойно без всяких АААй гаречё и т.д. ездию в шортах из хлопка

Да все это верно, и так делают многие, и никаких здесь секретов, да только не всегда проблема в том что сидения сковородки. Например для меня самая паршивая неприятность в том что после простоя на солнце ты залазишь в сауну....  а от этого не помогает ничто.

Знаешь буквально сегодня ставил машину точно как ты говоришь - перед и вся крыша были под деревом, короче на солнце был лишь багажник и совсем чуть чуть заднего тонированного стекла. В общем в салоне была почти темнота, машина постояла буквально минут 15 и что ты думаешь... после открывания дверей первую минуту две в неё залезть = два ведра пота испустить. А с этим моментом ничего ты не сделаешь.

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: Василий WaR от 00:34:04, 19.07.2010

значит, сначала двери открыть, постоять немного, открыть окна и ехать, только двери не забудь закрыть ^^ ^^ ^^

Название: Re: Установить кондиционер или поменять машину?
Отправлено: i.m от 00:38:19, 19.07.2010

Цитата: INJEKTOR от  00:26:46, 19.07.2010

а у вас эта шторка миллион стоит чтоб купить подходящую по размерам ?

чесно говоря специально не искал,но есть привычка просматривать что есть в продаже (так малоли что понадобится ,а это не нада делать ,а можно купить)и что то не попадалось  :bv:тока стандарт с надписью хай жир и он маленький :(