Форум BMW клуба

Ремзона => Система охлаждения,обогрева и кондиционирования => Тема начата: Предводитель от 05:38:44, 18.06.2010

Название: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 05:38:44, 18.06.2010

Вобщем мозг у меня кипит . вентилятор кондера не работал как писал ранее,вчера ткнул фишку и о чудо он заработал. читал что он не срабатывает если температура окружающего воздуха ниже +10, датчика нет,вчера заказал. теперь вопрос такого плана. не влияет ли датчик наружней темпрературы на работу доп.вентилятора.вентилятор с 3мя проводами, напрямую он не работал и думаю не будет( скорее всего его мозг  находится внутри и он врубается от сигнала) и еще тема такая)) если на улке за +30 машина тупит,добавляешь холодного бенза с заправки и о,чудо она едет шоза нах? (извиняюсь за выражение) то что бензонасос мозг любит то это понятно но почему до 30 градусов все в поряде. опять же не влияет ли наружний датчик на мозг машины? а то она думает -40 а на  самом деле намного больше)))) и отсюда несоответствие параметров и она просто сходит с ума. да и еще при работающем венте кондера вытаскиваю ключи он все равно крутится. так и должно быть? спасайте парни а то пойду и убью себя об стену)))))

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Max от 07:11:03, 18.06.2010

на работу вентиля влияет только датчик стоящий в радиаторе, он и включает его, при этом на Е39 вентиль электронный и скоростей может быть не две. Короче суть в том что он может включаться при привышении если муфта не прокачивает, как мне кажется. Далее по тупизне, первый вариант то что у тебя тупо врет датчик температуры подающий ее значение в мозги (не путать с датчиком на приборку) и от этого она может не правильно регулирует смесь от этого и тупизна. Ну а также как вариант при повышении температуры из за расширения насос не создает давления в рампе,а доливая свежего бенза может как вариант он просто им охлаждается. Короче проверяй насос и датчик температуры на мозги. По поводу работы вентиля после выключения зажиги как вариант из за высокой температуры он будет работать непродолжительное время, пока она не упадет до значения отключения. ТОчней не скажу, е39 к великому сожалению пока не обладаю.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 07:36:15, 18.06.2010

Max, дак вот я и думаю что она просто изза нескольких датчиков показывающих не так и мозг себе клинит. так как до +30 все в норме. вот мысль и закралась влияет ли показания наружнего датчика на мозги ей или нет.если да то все ясно ,нужно тупо его поставить а если нет то буду изучать всю матчасть которую нарою.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: sibur от 07:43:29, 18.06.2010

Цитата: Max от  07:11:03, 18.06.2010

на работу вентиля влияет только датчик стоящий в радиаторе,

А вот и нифига. Этим пропеллером управляет мозг и включает его по двум случаям. Перегрев двигателя и включение кондея. При включенном кондее электровентилятор должен работать независимо не от чего, даже если ты только что машину завел и она вообще холодная. Причем этот вентилятор имеет две скорости вращения. Опять же по указанию мозга. По поводу тупления это скорее всего бензонасос перегревается. Это может происходить по двум причинам: износ деталей внутри насоса и сильная загрязненность бака. Начни с исправления второго косяка, он проще... А датчик забортной температуры, который -40 показывает, вообще не связан ни с одной системой. Для этого есть другой датчик.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 08:02:22, 18.06.2010

sibur, пасип за инфу, вот только бензонасос после +30 тупит.ладно снимать буду его.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: sibur от 08:12:05, 18.06.2010

Цитата: Предводитель от  08:02:22, 18.06.2010

вот только бензонасос после +30 тупит

Кстати, может быть еще один вариант, засорилась дренажная трубка бака. Проверить легко, как начала тупить остановись и открой крышку бака и попробуй проехать без нее. Если тупление прекратится, то прочищай дренаж

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Max от 08:15:30, 18.06.2010

Цитата: sibur от  07:43:29, 18.06.2010

А вот и нифига. Этим пропеллером управляет мозг и включает его по двум случаям. Перегрев двигателя и включение кондея

на Е39 в завсимости от года электронное управление, одно от кондея, второе от перегрева, при этом там за счет электронники не две скорости,а больше. Проводов три идет так как одна пара на продув на максимум скорей всего, а вторая на ступенчатое регулирование. И включает на продув при перегреве не мозг,а именно датчик температуры в радиаторе ОЖ.
Там логика работы не такая как на Е32-36, уже сменили и вентиль это не просто мотор в однц цепь которого вставлен резистор для организации пониженной скорости, ради интереса видел в живую у титаника, там целая плата внутри мотора всякой электронники.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: sibur от 08:18:54, 18.06.2010

Цитата: Max от  08:15:30, 18.06.2010

Там логика работы не такая как на Е32-36,

На моей е32 система точно такая же, как на Е38-39. Действительно, разница только в скоростях, а так за все мозг отвечает...

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Max от 08:24:50, 18.06.2010

Мозг мозгом, но включает продув не мозг, а датчик в радиаторе. Мозг знает только температуру ОЖ в блоке.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 08:26:03, 18.06.2010

читал что в нем 15 резисторов, и тонкий провод сигнал подает и только тогда он начинает вертется. напрямую не пашет. я же его уже приговорил а он оказался рабочий.но мозг с ним я себе подпортил))) думал японца уже ставить и постую схему на реле собрать.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: sibur от 08:31:46, 18.06.2010

Цитата: Max от  08:24:50, 18.06.2010

Мозг мозгом, но включает продув не мозг, а датчик в радиаторе.

Ну у тебя может и датчик, а если кондея нет, то точно датчик, а у меня и на е39 мозг...

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Max от 08:35:41, 18.06.2010

было бы тебе известно если кондея нет то не датчика не вентиля нет вообще на Е36. за все отвечает вискомуфта и не более и она успешно продувает.
Спорить не будем, проблема основная не в этом. Это уже думаю Грише и как ясно что там к чему и как работает. по второму тоже вроде все ясно. осталось смотреть и делать выводы. Про дренаж с бака Вовчик отличная мысль, как то даже не подумал, но увязать на +30 мысль не приходит немного,если он засран так он думаю будет всегда парить. Короче смотреть надо.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 08:43:54, 18.06.2010

спасибо парни, буду колдовать и по мере нахождения проблем отписываться.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: titanik от 09:22:23, 18.06.2010

с 09.98 стоит трехпроводный доп. вентилятор с электронным управлением, имеет 11 скоростей. Запускается по сигналу с ЭБУ. Пот команде датчика t в радиаторе, при включении кондея. Без датчика температуры за бортом на е39 вентилятор не включится.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 10:37:21, 18.06.2010

Цитата: titanik от  09:22:23, 18.06.2010

с 09.98 стоит трехпроводный доп. вентилятор с электронным управлением, имеет 11 скоростей. Запускается по сигналу с ЭБУ. Пот команде датчика t в радиаторе, при включении кондея. Без датчика температуры за бортом на е39 вентилятор не включится.

вот этого я и добивался, но вчера он у меня почему то крутил?? много думал и пришел к выводу раз система вся завязана то не должен он заработать без датчика наружки. ибо все на нем завязано судя по описаниям. спасибо за инфу . буду ждать датчик когда придет. и еще, его просто ставить и все? прописывать не нужно?

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: titanik от 11:10:38, 18.06.2010

просто ставить

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 14:30:52, 18.06.2010

titanik, благодарствую

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 11:11:15, 26.06.2010

тема получает продолжение. пришел датчик наружки на заказ. врубаю его, а на табло никаких изменений.начинаю грешить на проводку ибо датчик сменил вместе с фишкой. думаю рыть в районе мозга.при включении кандишна вент пашет нормально. репу ломал насчет ГБЦ,но опять же при нормальной (+20) температуре нареканий вроде нет.сегодня час промаслала на холостых в гараже при включенном кандере и стрелка ровно на 12 стоит.вобщем мозг набекрень. есть мысли господа?

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: 545irbis от 11:57:54, 26.06.2010

Цитата: Предводитель от  05:38:44, 18.06.2010

если на улке за +30 машина тупит,добавляешь холодного бенза с заправки и о,чудо она едет шоза нах?

Меняй насос - он почти погиб. Расход топлива и динамика изменятся в корне.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: 545irbis от 12:00:09, 26.06.2010

Цитата: Предводитель от  11:11:15, 26.06.2010

, а на табло никаких изменений.начинаю грешить на проводку ибо датчик сменил вместе с фишкой. думаю рыть в районе мозга

Датчик имеет оч большую инертность - температура может измениться и через час и два. Попробуй замкнуть провода датчика накоротко и отпишись - что произошло. Он должен показать крайнюю температуру.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 12:10:05, 26.06.2010

Цитата: 545irbis от  12:00:09, 26.06.2010

Цитата: Предводитель от  11:11:15, 26.06.2010

, а на табло никаких изменений.начинаю грешить на проводку ибо датчик сменил вместе с фишкой. думаю рыть в районе мозга

Датчик имеет оч большую инертность - температура может измениться и через час и два. Попробуй замкнуть провода датчика накоротко и отпишись - что произошло. Он должен показать крайнюю температуру.

ок,завтра попробую. просто в гараж идти ломает,+42 на улке))) а крайнюю в какую сторону?

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: 545irbis от 12:39:32, 26.06.2010

В положительную.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 11:29:39, 27.06.2010

545irbis, замыкал, ноль эмоций( хде искать концы провода от датчика?

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: sibur от 08:30:00, 28.06.2010

Цитата: Предводитель от  11:29:39, 27.06.2010

545irbis, замыкал, ноль эмоций( хде искать концы провода от датчика?

Батарею отключи минут на 10, должен заработать

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 08:46:42, 30.06.2010

Цитата: sibur от  08:30:00, 28.06.2010

Цитата: Предводитель от  11:29:39, 27.06.2010

545irbis, замыкал, ноль эмоций( хде искать концы провода от датчика?

Батарею отключи минут на 10, должен заработать

не работает((

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: iskander от 11:00:39, 30.06.2010

Кстати, а кто-нибудь знает как заставить вентиляторы кондейные насильно заработать? Хочу проверить живые они там или нет ...

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: titanik от 11:59:25, 30.06.2010

на е34 перемыканием контактов в разъеме датчика температуры в радиаторе сбоку справа

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: sibur от 09:01:17, 05.07.2010

Цитата: Предводитель от  08:46:42, 30.06.2010

не работает((

Значит где то обрыв, надо искать

Цитата: iskander от  11:00:39, 30.06.2010

Кстати, а кто-нибудь знает как заставить вентиляторы кондейные насильно заработать?

Ну кондей включи, должны заработать не зависимо от температуры

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Бианка от 10:04:44, 05.07.2010

Ну если кондиционер включишь ещё не факт что вентилятор заработает, хотя он может быть вполне исправен,  вы наверное скажете что за чушь несёт дамочка, ан нет, я тоже на это чуть не попалась на покупку нового вентилятора, а причина была в банально сгоревшем сопротивлении то что стоит на корпусе вентилятора, именно оно отвечает за 1-ю скорость вентилятора. А вот проверить его очень просто: либо самый простой способ, как вам уже предлагали выше замкнуть контакты на разьёме что вставляется в датчик температуры на радиаторе с пассажирской стороны (в торце радиатора) там их три контакта, один это масса (самый толстый или коричневый), а два оставшиеся это скорость, один отвечает за 1 скорость, ну а второй за 2 скорость. Вот и позамыкай при включённом зажигании эти два контакта на массу. Этот способ тоже не даёт стопроцентной гарантии работоспособности вентилятора. И второй способ более сложный: Неоходимо снять клемму от вентилятора под бампером, там три провода которые идут от клеммы к мотору вентилятора, точнее до мотора доходят только два из них это коричневй и синий, а чёрный через сопротивление соединяется опять с синим проводом, так вот надо просто разобрать клемму и поменять местами синий провод с чёрным и собрать всё обратно и включить кондиционер... и этот способ тоже не гарантирует точности определения его работоспособности. Самый последний способ: его попросту снять и подсоеденить напрямую к аккумулятору коричневый на массу а синий на + и всё и вот если он не закрутиться то увы он умер....

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: сильвестр от 15:21:55, 11.07.2010

Цитата: Предводитель от  05:38:44, 18.06.2010

да и еще при работающем венте кондера вытаскиваю ключи он все равно крутится. так и должно быть? спасайте парни а то пойду и убью себя об стену)))))

Была такая проблема, приходилось минусовую клемму АКБ отсоединять на 2 сек., чтоб перестал молотить. А теперь и вовсе не крутится при включенном кондере. При этом стрелка температуры смотрит на 12, а за бортом больше +30. Отпишись, если что выяснишь. Буду очень признателен.
По поводу бензонасоса. Поставил зимой новый Бошевский (по VIN-номеру). Недавно попал в двухчасовую пробку на выезде из Москвы. За бортом было +33, в баке около 17 литров. Машина стала троить и заглохла. После нескольких безуспешных попыток ехать дальше, кое как доковылял до заправки. Смотрю стоит е39 с такой же проблемой и заливает бензин из 5-литровой емкости (заправка была на другой стороне). У него также оставалось около 17 литров в баке когда заглох. В общем дозаправились и без проблем поехали дальше. С тех пор меньше 20 литров в баке не держу.
Как мне кажется на бензонасосе соскочил шланг, который соединяет одну секцию бака с другой, где установлен бензонасос. Надо вскрыть и глянуть.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 14:04:40, 12.07.2010

да если бы соскочил))) именно в жару такая проблема.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: сильвестр от 19:24:27, 12.07.2010

Цитата: Предводитель от  14:04:40, 12.07.2010

да если бы соскочил))) именно в жару такая проблема.

Григорий, так у меня тоже в жару это было, правда только один раз. После этого, как отписал выше, всегда держу запас топлива >20 литров.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: ALEXUS от 19:35:36, 12.07.2010

Думается мне неверным путём идет коллективная мысль.
- Касаемо пластикового бака 80л - обратка сливается прямо на корпус насоса, как душ (сам удивился), думаю что пока есть сброс обратки насос не перегреется.
- А вот наличие этого сброса вопрос интересный, если неисправен клапан или забита трубка или что-то нарушено в креплении корпуса насоса - нет обратки, а если нет и мало топлива (насос не погружается целиком) тогда имеем перегрев и вытекающие проблемы.   

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: titanik от 20:07:38, 12.07.2010

а мне думается  тема пошла не в то русло

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: ALEXUS от 20:13:30, 12.07.2010

В общем ДА, русло изменилось - засуха :--)

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: i.m от 21:12:19, 12.07.2010

Цитата: ALEXUS от  20:13:30, 12.07.2010

В общем ДА, русло изменилось - засуха бугага

апять тут накуренные сидят!! :--) :--)жора не пришел еще? :crazy: :crazy:

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Аккордеон от 11:43:13, 24.07.2010

Немного продолжу все ж таки про вент кондея. Сорри за надоедания. В общем, пришел вентилятор с мотором в сборе, все поставили, но фига - не крутит!!!! Позвонил в Юнит, говорят - надо смотреть - главное смотрите провода в фишке - если на входе 4 провода - то и на выходе тож должно быть 4. Глянул - все сходится, 4. Все предохранители целые, НО(!!!) нет датчика забортной температуры. До поломки мотора вентилятора кондея - при отсутствии датчика забортной температуры - холод шел, сейчас после всех переустановок - нет. Вот и думаю, резисторы(или как там) наверное тоже новые на моторе, тогда что - или релюха какая то, или действительно из за датчика такое может быть? На приборке - 40. Есть мысли, поделитесь плиз. :bj:

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Предводитель от 11:52:31, 24.07.2010

если за бортом -40 кажет он и не врубицца, должно быть больше +10. я себе японца воткнул и все.

Название: Re: вентилятор кондера,датчик температуры и т.д.
Отправлено: Аккордеон от 05:58:32, 29.07.2010

В продолжении темы. В общем поставил датчик забортной температуры, завертелся как миленький, долил фреона в систему, и все гут, езжу как король , в машине очень холодно _\|_ _\|_ _\|_