Форум BMW клуба

Ремзона => Система подачи топлива => Тема начата: Тимофей Xz от 14:57:59, 08.12.2010

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 14:57:59, 08.12.2010

Пару дней назад заметил, что бензонасос стал жужжать как-то чуть по-другому. Потом на холостых обороты иногда немного падают и при резком нажатии на газ движок почти глохнет, стреляет воздухан, потом набирает обороты очень неохотно, и пару раз даже заглох и громко стрельнуло где-то под движком. А вчера еду на работу и ... заглох напрочь! Поискал тут на форуме причину - грешу на бензонасос. Вот что я проверил:
1. снял шланг обратки, покрутил зажигание - ничего оттуда не вытекло, шланг к рейке форсунок пока не стал снимать, ибо он задубел и лишнего времени на тяжбы с ним не было.
2. после поворота ключа зажигания (в положение когда все лампочки датчиков горят, хз какое оно там по счёту ) побежал послушать - привычного жужжания не услышал, тишина. (насос после поворота ключа должен создать необходимое давление в системе - несколько секунд поработать).
3. ещё вычитал здесь на форуме, что на его работу могут повлиять датчики и не давать сигнал на включение насоса. Для этого запасся напряжометром на работе и проверил ток на разъёме датчика уровня топлива и бензонасоса (извлекать насос из бака, на ночь глядя, показалось сомнительным мероприятием). Там 5 контактов, проблема в том, что я не знаю какой из них - бензонасос! Вот результаты моих замеров при повороте ключа зажигания в то самое положение: контакт №1 - 0, №2 - 0, №3 - 13В, №4 - 0, №5 - 5В  (при включении стартера показания те-же, ну может чуть падают из-за нагрузки)
Вопрос: можно ли на этих основаниях вынести ПРИГОВОР бензонасосу ?
и что это за контакты на которых был ток ?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: ALEXUS от 15:10:48, 08.12.2010

А какое влияние может оказать бензонасос на напряжения присутствующие на снятом с него разъеме?
И где был ток?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 15:19:06, 08.12.2010

Наверное, если ток подаётся на разъём, то датчики на него влияющие в порядке. И от подаваемого на него напряжения он должен заработать. А он не хочет включаться. У меня сомнения - на этих ли клеммах с током вистит насос?
А номера клемм на картинке.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: ALEXUS от 15:24:34, 08.12.2010

Подается не ток а напряжение, схему разъема можно посмотреть в схемах.
И всё это обсосано до скелета - в поиск :dx:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: 545irbis от 15:30:46, 08.12.2010

Не помню по номерам контактов, но на насос идут самые толстые провода. Вытащить насос и подать питание напрямую.

P.S. Действительно - если пошарить в поиске, то всё можно найти в подробностях.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 15:40:59, 08.12.2010

Я уже написал, что по этому вопросу здесь всё прочитал и проверил, что смог *stop*. В схемах не шарю - нет образования электрика. Если знать какой контакт для насоса - можно определить жив он или нет не вытаскивая. Вытаскивать - время, геморр, и огнеопасно (в темном гараже с кучей проводов и переноской - чёт я очкую) - а вдруг он живой - и всё ЗРЯ.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: 545irbis от 17:07:32, 08.12.2010

Подай питание на предохранитель и проверяй уже на разъёме. Пр-ль - 22 ли 23, точно не помню.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: INJEKTOR от 19:05:56, 08.12.2010

Цитата: Тимофей Xz от  15:40:59, 08.12.2010

В схемах не шарю - нет образования электрика.

а как ты тогда собираешься проверять всяческие контакты напряжения и т.д. ? Методом тыка ? Не страшно ? 

Цитата: Тимофей Xz от  15:40:59, 08.12.2010

Вытаскивать - время, геморр, и огнеопасно (в темном гараже с кучей проводов и переноской - чёт я очкую) - а вдруг он живой - и всё ЗРЯ.

совершенно никакого гемора в вытаскивании насоса нет. Делается это не больше чем за 5 минут, и глазами видишь куда подходят его провода, на какие ноги разъема. А вообще верно подсказали - они самые толстые.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 10:06:40, 09.12.2010

он может клинануть... у меня клинил за 350 км от дома.......
вынул, + и - менял местами и расклинил его  :bj:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: ALEXUS от 10:24:37, 09.12.2010

Сколько лет насосу? Больше 10 - менять не задумываясь, дабы не встать в неудобное время и в неудобном месте ночью, в мороз.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 11:29:32, 09.12.2010

Спасибо за участие,

Цитата: Overdiver от  10:06:40, 09.12.2010

вынул, + и - менял местами и расклинил его

-- придётся всё-таки его извлечь до того как новый заказывать, вдруг тоже расклинит, а скок ему лет - хз, может его до мня 10 раз меняли. Щас с деньгами туган - вот я и осторожничаю насчёт выводов.
И, кстати, кто-нибудь ставил себе насос производства ATS, турецкий по-моему, его в экзисте у нас за 1600 предлагают? Выбор - б/у оригинал за 2500 (неизвестно сколько ещё проживёт) и новый за 1600, вроде как и гарантия на него должна быть....

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 11:31:39, 09.12.2010

если с баблом напряги - поставь от ТАЗа.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 11:33:45, 09.12.2010

и про гарантию отдельно:
1. Ты не сможешь отказаться от заказа, если он уже идёт к тебе (поидее вообще нельзя, закон о дистанционной торговле, но экзист идёт на встречу вроде как)
2. Если будет брак, тебе нужно будет придоставить акты из сервиса, где тебе ставили и снимали данную запчасть.
и т.п.  :bj:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 11:50:53, 09.12.2010

А от ТАЗа будет не хуже чем турецкий аналог ?

а насчёт экзиста - когда уточнил насчёт качества турецкого насоса, продавец ответил:
- Нам ещё никто обратно не приносил, наверно стыдно за такую цену возвращать.  :bo:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 11:51:57, 09.12.2010

Да, и ещё, извиняюсь за, возможно, глупый вопрос, но может кто советом поможет : как лучше открутить большую пластиковую гайку, которая насос вместе с датчиком уровня топлива в баке держит, чтобы не отломить ничего. В моей книжке по ремонту написано, что надо взять деревянный брусок и как-то постучать по гайке, а я боюсь стукну - и всё это добро треснет или отвалится совсем, пластик-то не свежий. Гайка эта намертво засела, видимо песочком её ещё хорошо присыпало. А может смочить её чем ?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 12:07:17, 09.12.2010

не надо, там нормальный пластик! аккуратно отвёрточкой постукивай (чтоб она вращалась против часовой), и она выкрутиться. закручивать так-же. и крышку лючка на герметик, чтоб не пахло бензом в салоне.

а про тазовский насос - М50В25 с ним хорошо себя чувствует....
можно для уверенности от волги........ :car:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 12:22:55, 09.12.2010

Спасибо, в субботу вытащу насос - побегаю с ним по магазинам, может что и похожее найду. Будет что интересное - отпишусь  :)

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 12:27:52, 09.12.2010

ты не ищи похожее, не найдёшь. от таза или волги в любом ларьке продаётся, и стоит не дорого.... только чтоб он в родную крокозяблу с уровнем встал придётся поколхозить.....

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 14:00:57, 09.12.2010

... а может там уже колхоз  :bm:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 14:07:12, 09.12.2010

ну тебе проще будет!  :bj:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 16:12:25, 18.12.2010

Продолжение... Извлёк я свой насос - оказался он BOSCHем. Подключил его к аккумулятору - молчит, + и - менял местами - ничего. Заказал на Экзисте аналог - ATS, артикул которого даже с последними цифрами BOSCHа совпадает, за 1800 руб. Через неделю забрал, подключил к аккумулятору (ненадолго, секунды на две) - включается. Сегодня поставил насос на место - машина не заводится  :( Сначала подумал, что нужно подольше стартер покрутить, чтобы система заполнилась. Крутил долго - раз 15 секунд по 20, может больше. Попросил, чтобы покрутили стартер, а сам послушал - насос тихо-тихо шуршит. Потом выкрутил несколько свечей - 3 шт. - они все мокрые - в бензине (нюхал и быстро сохнут), значит насос качает, но бензин не сгорает. Теперь грешу вот на что:
1.  Нет искры. Хотя с чего бы ей пропасть, ведь она была и до того как насос накрылся. Можно ли проверить наличие искры просто вывернув свечу положить её на блок и включить зажигание, не сгорят ли "мозги" (двигатель М20) ?
2  Некачественная топливная смесь - может от того, что долго (несколько часов было открыто отверстие откуда насос доставал, конденсат, и т. п.). Можно ли брызнуть какой-нибудь химией для запуска в мороз в воздухозаборник и попробовать завести мотор, если Да, то как поподробнее ?
3.  Недостаточное давление в топливной системе (хреновый насос) и из форсунок как-нибудь не так подаётся бензин (просто капает или типа того), а может наоборот высокое давление.
 Вобщем вариантов несколько, может даже ещё что-нибудь. Помогите пожалуйста советом.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: 545irbis от 16:23:10, 18.12.2010

1. Да, можно, но нужно включить стартер.
2. Можно воспользоваться спреем "холодный старт", на баллоне написана инструкция.
3. Давление нужно проверить манометром и проверить работу форсунок, вытащив их из коллектора.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: ALEXUS от 16:23:34, 18.12.2010

Цитата: Тимофей Xz от  16:12:25, 18.12.2010

1.  Нет искры. Хотя с чего бы ей пропасть, ведь она была и до того как насос накрылся. Можно ли проверить наличие искры просто вывернув свечу положить её на блок и включить зажигание, не сгорят ли "мозги" (двигатель М20) ?

Можно, и проще взять другую свечу, и обратить внимание на цвет искры - тоненькая синяя не есть гут.

Цитата: Тимофей Xz от  16:12:25, 18.12.2010

3.  Недостаточное давление в топливной системе (хреновый насос) и из форсунок как-нибудь не так подаётся бензин (просто капает или типа того), а может наоборот высокое давление.

Измерять давление в рампе нужно, если есть сомнения.
 Да и трамблер проверить нужно с бегунком и если есть конденсатором. Особенно крышку.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 18:36:50, 18.12.2010

А может ли быть неисправен редукционный клапан на новом насосе, подаётся богатая смесь из-за слишком высокого давления ?
... или какой-нить шланг отгнил ?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: ALEXUS от 18:49:25, 18.12.2010

Цитата: ALEXUS от  16:23:34, 18.12.2010

Измерять давление в рампе нужно, если есть сомнения.

И всё станет понятно. Надоедает одно и то-же писать, и не видеть действий по рекомендациям. Если спрашиваете, то адекватно действуйте и сообщайте результаты. :dm:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 19:04:47, 18.12.2010

Чтобы измерить давление в рампе - нужно купить манометр + всякие штуцеры = время, затраты, либо на сервис! Я пытаюсь идти по пути наименьшего сопротивления - редукционный клапан у меня от старого насоса есть, ну а патрубки если гнилые - то вообще нечего огород городить.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 19:13:18, 18.12.2010

Да, и если свечи мокрые, может и нечего на насос грешить ?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 23:09:32, 18.12.2010

Цитата: Тимофей Xz от  19:04:47, 18.12.2010

редукционный клапан

что это такое вообще? я ставил насос от жигулей и не заморачивался..............
а свечки норамальные?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Василий WaR от 23:29:17, 18.12.2010

Вот вариант меньшего сопротивления, сняв фишку которая питает насос и датчик уровня топлива просто тупо почисти контакты и слегка их подожми, на днях тоже притащили меня завёлся поработал секунд30 и всё послал человека за насосам новым хотя тот еще прошёл всего 50т\км позвонил дядьки своему он пришёл пошевелил маму и машинка ожила после чего просто почистил алмазным надфилем круглым аккуратно и поджал контакты шилом и всё насос пришлось вернуть, А на сэкономленные деньги заказал ролики и ремни, ВОТ.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 23:34:31, 18.12.2010

Цитата: Василий WaR от  23:29:17, 18.12.2010

А на сэкономленные деньги заказал ролики и ремни, ВОТ

взял бы пивка.... новый год......... *pivo*

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Василий WaR от 23:52:38, 18.12.2010

так у меня ещё остались на пиво и не только :ah:, насосик стоил 5300р орегинал бошШШШШШШШШ :tea:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 23:59:33, 18.12.2010

..... :dk:ваз 2114 :dk:.....

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Василий WaR от 00:06:53, 19.12.2010

не нашел ещё в первый раз искал, подобный хрена лысого, там сверху вроде клапан стоит ну и заморачиваться не стал и купил аналог за 3200р какой не помню, а здесь выбора тоже не было машина срочняк нужна была, а то так копейку с экономишь потеряешь миллион

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: i.m от 01:00:16, 19.12.2010

я один раз кетяйца взял (выбора не было :( за ориджиналом не срослось добраться хотя морально был готов 6500отвалить)отработал 3или 4 месяца и начал клоуна из себя изображать :((выть как турбина самолета с вибрациеей по кузову)дожидаться не стал приобрел бощ и поменял :bm:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 07:24:18, 19.12.2010

Цитата: Overdiver от  23:09:32, 18.12.2010

что это такое вообще? я ставил насос от жигулей и не заморачивался..............

Редукционный клапан, как я понимаю, поддерживает определённый уровень давления в системе,на каких-то насосах внутри корпуса, у кого-то под капотом, а у меня прям к насосу на штуцере прикручен. Клапан находится сразу за торчащим писюном выхода топлива.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 07:31:23, 19.12.2010

Цитата: Василий WaR от  23:29:17, 18.12.2010

просто тупо почисти контакты и слегка их подожми

Это первое, что я сделал  :), жаль не помогло.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 11:37:48, 19.12.2010

Проверил наличие искры: выкрутил свечу, положил её на блок, включил стартер - искры нет, проверил наличие искры от катушки зажигания - одел на неё свечной провод, свечу положил на блок, включил стартер - искры нет, подсоединил переноску (ну типа контрольной лампы - мультиметра у меня нет) к клеммам катушки, включаю стартер - лампа тускло загорается, помигивая.
1. Может катушка накрылась?
2. Знакомый сказал, что могут мозги глючить, я вставил мой старый неисправный блок, при котором машина заводилась, правда коптила жутко и троила, - движок опять не заводится.
Я думаю, что при таком раскладе неисправность насоса уже можно исключить, тогда в чём же дело?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 11:43:26, 19.12.2010

Вот, ещё там на катушке сверху такая хрень типа кнопки есть, котрая вдавлена, в книжке прочитал, что если отжата - то менять катушку, только вот отжата - это утоплена или торчит ???

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Bes_89 от 13:07:55, 19.12.2010

Цитата: Тимофей Xz от  11:43:26, 19.12.2010

Вот, ещё там на катушке сверху такая хрень типа кнопки есть, котрая вдавлена, в книжке прочитал, что если отжата - то менять катушку, только вот отжата - это утоплена или торчит ???

наверное торчит :bv: отжата значит выкл, а по аналогии с кнопочными выключателями, когда у кнопки есть люфт и она заметно выпирает - контакты разомкнуты...

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 14:08:35, 19.12.2010

Цитата: Тимофей Xz от  07:24:18, 19.12.2010

Цитата: Overdiver от  23:09:32, 18.12.2010

что это такое вообще? я ставил насос от жигулей и не заморачивался..............

Редукционный клапан, как я понимаю, поддерживает определённый уровень давления в системе,на каких-то насосах внутри корпуса, у кого-то под капотом, а у меня прям к насосу на штуцере прикручен. Клапан находится сразу за торчащим писюном выхода топлива.

на 20-м моторе он под капотом на рампе

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 16:31:22, 19.12.2010

1. Померил сопротивление на контактах катушки 15-1 (первичная обмотка) - 1,2-2,3 Ом; должно быть 0,5 Ом (может быть погрешность прибора на маленькое сопротивление?)
2. Померил сопротивление на контактах катушки 15-4(вторичная обмотка) - 5,96 кОм; должно быть 6,1 (+- 1 кОм) - вроде как в норме
3. Померил напряжение на контактах 15-1 при включённом стартере - 0,5 В (х. з. сколько должно быть)
4. Померил напряжение на контакте 15-замкнул на массу - 12,5 В уже при повороте ключа во 2 положение (когда лампочки на приборке загораются), при включении стартера напряжение немного падает.
Умерла катушка ? или ещё чего ?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 08:35:21, 21.12.2010

Вчера снял катушку - доверил спецам - живая оказалась!
Следующий возможный виновник отсутствия искры - ДПКВ (датчик поворота коленвала). Проверил сопротивление на контактах его разъёма - 500 Ом (должно быть 520 + - 30 Ом) - в норме, дотронулся до него отвёрткой - магнитит, с аккумулятором и без - х.з. нормально или нет.
Затем - подозрение на мозги (ЭБУ). Снял свои, поставил старые (неисправные), с которыми машина раньше коптила, но всё же заводилась. Результата никакого - не завелась, даже не схватывает. Мистика...
 

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 09:03:21, 21.12.2010

ДПКВ лучше поставить заведомо рабочий.........
а проверить хватает ли его для искры : надо при включенном зажигании зажигании при присоединённом разъёме начать имитировать импульсы (постукивать по нему) и слушать, будут ли шёлкать форсунки..... если щёлкают, значит импульс с него идёт, и дело не в нём, надо искать дальше...

а про мистику, у меня была примерно такая-же ситутатция.

http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,19458.15.html (http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,19458.15.html)

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 13:40:36, 21.12.2010

А где продолжать искать?  Всё что на форуме нашёл - проверил. Осталось только наличие питания на мозги проверить, только пока не знаю как.
Ещё, забыл написать, когда стартером движок раскручиваю - стрелка тахометра немного (миллиметра на 2) отклоняется, наверное тоже в пользу рабочего ДПКВ...

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 13:46:35, 21.12.2010

насчёт стрелки не факт.....
попробуй нормального диагнноста найти

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 13:54:13, 21.12.2010

На диагностику тащить геморно очень - нигде нет программы на М20, если даже и найду, то не факт, что толковый мастер окажется, обычно разводилы одни, плюс гололёд, холодно, плюс затраты, а в итоге потратишь и без того скудные финансы на жопорукую диагностику и ненужные запчасти, приволокёшь машину обратно в гараж гнить до лучших времён. Вот и копошусь в ней сам. Уже четвёртую неделю пешком
 :cv:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 13:59:30, 21.12.2010

идеальнейший вариант это найти такую-же машину и попробуй перестивать свой ЭБУ на неё, свой дпкв. (кстати, как ео проверка ты не написал). хотя если он не рабочий, то и бенз качаться не будет......

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 14:08:12, 21.12.2010

Ты имеешь в виду проверку постукиванием ? Пока не стучал, я на работе сейчас, только вечером в гараж. А вообще писал, что сопротивление мерял на ДПКВ, ещё магнитился он. А ЭБУ свой старый ставил, который раньше хотябы машину заводил, правда коптила она и обороты при нажатии на газ падали но ЗАВОДИЛАСЬ - искра была. А сейчас даже не схватывает.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 14:11:37, 21.12.2010

Допустим, что питание на мозги не подаётся, или с массой что-нить, короче мозги вообще не работают, тогда и бензонасос не включится? А ведь он качает, даже когда долго стартером покрчу - под капотом бензом начинает вонять. Значит у меня питание на мозги есть и они работают ?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 14:17:00, 21.12.2010

проверь постукиванием. если форсунки шёлкают, то питание на мозг есть.
если искра при одном ЭБУ есть а при втором есть, то скорее всего дело в ЭБУ. попробуй проверить свой эбу на рабочей машине

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 15:21:22, 21.12.2010

С обоими ЭБУ искры нет.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Chomelion от 16:45:29, 21.12.2010

Проверь шлейф массы двигателя на износ. Есле он переломлен и в нём осталось всего пара живых жилок то его надо заменить ну иль починить

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 13:15:11, 22.12.2010

Вчера вскрыл мозги - на месте припайки одного из транзисторов или х.з. чего (синенькая хрень средних размеров там торчит) , что-то вроде пригара, ну типа контакты пригорели, почистил спиртом - дорожки целые. Сегодня вечером воткну, попробую завести. Помогла зачистка навряд ли, но надежда умирает последней  :) Вскрою старые мозги - может там в том же месте пригар. Если пригорело на обоих - значит у меня с проводкой что-то ? Может ли машина сама мозги жечь при включении зажигания, например ? А если вдруг при установке бензонасоса я контакты перепутал ("+" и "-") или насос какой-нибудь жёстко неисправный то сгорят мозги ?
Вот фото той синенькой штуки с пригоревшими контактами и крышки ЭБУ с подозрительным солевым налётом:
Если кто-нибудь занает, что это там пригорело - напишите, пожалуйста.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Max от 13:41:12, 22.12.2010

мозги дают только сигнал на включение насоса, насос включается через реле и цепи насоса и мозгов разделены. далее выводы не строю от чего и где нагар и прочее.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 13:47:06, 22.12.2010

Цитата: Max от  13:41:12, 22.12.2010

мозги дают только сигнал на включение насоса, насос включается через реле и цепи насоса и мозгов разделены. далее выводы не строю от чего и где нагар и прочее.

То есть влияние неправильной установки или некачественного насоса на пригар в мозгах исключено ?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Max от 13:53:27, 22.12.2010

насос если проводка не резаная, ты не правильно не поставишь. поскольку на нем фишка ставится с ключем. далее по сути даже если этого нет то подключив питание не правильно авто у тебя не заведется, поскольку насос будет качать в обратную сторону!!!
И пригар как сам подчеркнул не связан с мозгами не как вообще. пригар появится в случае установки какого то левого реле, плохого контакта приводящего к увелич тока в цепи, но не более.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Overdiver от 06:49:30, 23.12.2010

Цитата: Тимофей Xz от  13:15:11, 22.12.2010

А если вдруг при установке бензонасоса я контакты перепутал ("+" и "-")

ничего. просто насос будет в другую сторону качать

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 13:46:31, 23.12.2010

Всё, сдаюсь! Завтра потащу в Ашот-сервис. Пока немного потеплело и без гололёда - надо тащить.
Вчера вскрыл свои старые мозги - нет пригара в том месте. Значит не моя машина их пожгла. Вчера обзвонил разборки в поисках ЭБУ, нашёл недорогую да ещё сервис при них, правда мастера Ашот зовут - недоверяю я им. Буду как грех над душой над ним стоять пока не починит. Говорит ты сегодна пригони, на ночь оставь, а я сутра займусь. Так он за ночь там так наковырять может, что потом точно только на свалку!
Вобщем продолжение следует...

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: gesha_50 от 00:08:52, 24.12.2010

Распиновка штекерного разъёма,идущего к топливному баку

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 17:31:10, 28.12.2010

КАТУШКА ЗАЖИГАНИЯ !!!  Проблема решилась просто заменой катушки. В Ашотсервисе содрали за это 1000 руб. + 500 руб. катушка с разборки.
Вывод: Катушка зажигания проверяется ТОЛЬКО заменой на исправную! Вероятно внутри где-то были трещины или слабая изоляция, которая давала о себе знать только под нагрузкой, поэтому замер сопротивления и прозвон ничего не определили. Ну а насос, наверное, лучше извлекать и проверерять подключением к аккумулятору, чтобы уж наверняка определить его состояние, если, конечно, он совсем никак не подаёт признаки жизни. Рад досоплей - теперь катаюсь. :car:
Спасибо всем за участие, надеюсь мой опыт) кому-нибудь поможет.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: i.m от 19:17:34, 28.12.2010

Цитата: Тимофей Xz от  17:31:10, 28.12.2010

В Ашотсервисе содрали за это 1000 руб. + 500 руб. катушка с разборки.

а представляешь столько же содрали бы,а проблемс через сто метров вернулся бы :ss:вот это опа была бы,а так слава богу что нашли и сделали _\|_

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Chomelion от 13:36:02, 30.12.2010

Катушку, как и свечи проверить можно, но для этого надо создать определённые условия. !!! На катушку потаётся напряжение импульсами (можно через микровыключатель) при этом на выходе с "высокой" стороны катушки снимается, не помню точно около 22000 вольт, измерить их в домашних условиях не получится. Для этого есть свеча зажигания. Если на вторичной обмотке будет межвитковое замыкание где нибудь в конце обмотки то на выходе 22000 не получится - правда и искра будет, но и машина не заведётся. Измерив сопративление тоже врятли заметишь изменение. такие косяки можно выявить изменением зазора на свече !! до 12мм рабочая катушка и идеальная свеча должны искрить. (зазор 12мм близок к рабочей среде внутри цилиндра!)

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: A.B.C от 13:55:18, 30.12.2010

Цитата: Chomelion от  13:36:02, 30.12.2010

Катушку, как и свечи проверить можно

, но для этого нужен осцилограф.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: i.m от 23:45:40, 30.12.2010

у свечи боковой электрод отламываешь и зыришь идет искра или нет но эт опять косвенная проверка,а так если чесно умерших наглухо импортных катушек ни разу не видел :bv:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: sascha520 от 00:09:31, 11.07.2011

померял давление в рампе.в общем вот что получилось:
1) включаю зажигание-давление подымается до 3,через 2-3 секунды опускается до 2-х
2)завожу:давление на 2-х,2.3.газую:подымается на 0.5 бар,сбрасываю обороты-давление опускается до 2-х,потом чуть выше.
3)проверка максимального давления насоса(манометр открыт только со стороны рампы) тут вопросов вроде нет:ограничение стоит до 6.5 бар-до этого и прыгало.
интересует больше 2-й пункт:получается что нет даже 3 бара..,НО заводится всегда отлично.в расчет не беру(думаю,что не так важно,так как зажал итак все очееь сильно+герметик) не 100% герметичность самого приспособления-в соединении манометра немного (буквально капля в 20 секунд) просачивался бензин.
что это все таки-насос или регулятор?

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: i.m от 01:01:55, 11.07.2011

нормально все! на современных машинах давление при хх 2-2,5 очка,при снятии вакуумного шланга с регулятора должно повысится на 0,5 в любом случае больше 3 очков не бывает на рампе,и в пробку хорошее давление,так что здесь у  тебя все ок

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: sascha520 от 14:54:29, 13.07.2011

а как же нужные 3 Бара??

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: i.m от 23:21:21, 13.07.2011

Цитата: sascha520 от  14:54:29, 13.07.2011

а как же нужные 3 Бара??

три это при нагрузке скорее всего просто подробной инфы нет описал стандарт  :bm:

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Coolich от 19:10:18, 25.09.2011

Прежде,чем демонтировать бензонасос,советую поступить так.Снять крышку с отсека процессоров,снять реле топливного насоса,замкнуть его контакты 87 и 30.Бензонасос должен заработать.Если этого не происходит,подай напрямую питание на бензонасос.Для этого,на разъёме,который ты сфотал,найди зелёный провод с фиалетовой полосой(это + бензонасоса) и ,такого же сечения,коричневый(это масса). Если,и при этом насос не начинает работать-его необходимо извлечь. На "гайку" можешь смело надставить отвёртку(по мощней) и ,постукивая по ней молотком,сорвать.Она крепкая,не боись.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Василий WaR от 20:28:52, 25.09.2011

Цитата: Coolich от  19:10:18, 25.09.2011

На "гайку" можешь смело надставить отвёртку(по мощней) и ,постукивая по ней молотком,сорвать.Она крепкая,не боись.

ага и тем самым попасть на новую гайку :--) лучше через брусочек и молоточком.

Название: Проверка бензонасоса без снятия
Отправлено: Тимофей Xz от 04:01:02, 26.09.2011

Срывал гайку отвёрткой - всё НОРМ.