Форум BMW клуба

Ремзона => Система выпуска => Тема начата: Serjey_Almaty от 11:42:05, 16.04.2009

Название: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 11:42:05, 16.04.2009

извините если есть такая тема!!! Но у меня вопрос такой, что будет если вырезать катализатор, так как у меня E34 90 года и там уже всё сгнило.  И мне друг предлагаю сварить глушак с приматочной бочкой но без катализатора!!! Стоит ли это делать или искать б\у??? новый у нас В Алмате выходит в 500$

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: tutik от 12:55:48, 16.04.2009

Benza pabolse budet havat i tiaga pa lutse budit  :bj:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: sibur от 13:42:00, 16.04.2009

Вместо ката ставь пламягаситель, и прошивку мозгов надо поменять. А вот на счет того, что мощь увеличится - истинная правда

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 14:05:38, 16.04.2009

Цитата: sibur link=topic=9453. msg77654#msg77654 date=1239878520

Вместо ката ставь пламягаситель, и прошивку мозгов надо поменять.  А вот на счет того, что мощь увеличится - истинная правда

а зачем прошивку минять, и на сколько больше будит хавать???

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: sibur от 14:13:55, 16.04.2009

Если не поменяешь прошивку, то будет жрать как слон, а если поменяешь, то расход не изменится, если ты конечно не начнешь озлобленно тапку топтать)))

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: iva-a-an от 14:20:52, 16.04.2009

 А как на расход может повлиять отсутствие катализатора на е34, лямбда же находится до ката, а не после :bm:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 14:24:55, 16.04.2009

Цитата: iva-a-an link=topic=9453. msg77667#msg77667 date=1239880852

А как на расход может повлиять отсутствие катализатора на е34, лямбда же находится до ката, а не после :bm:

вот и я тоже самое думаю, как так??? :bv:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: sibur от 15:28:26, 16.04.2009

А прикол в сопротивлении при выводе отработанных газов через катализатор. Если его снять, то сопротивление уменьшится, а проходимость соответственно увеличится. В связи с этим лямбда будет снимать не правильные показания, типа меньше концентрация СО. А из-за этого мозги добавят бензина в смесь. Вот тут и начнется жор топлива, но и моща движки возрастет, правда до тех пор, пока че нить в нем не прогорит, например клапан или поршень. Ну а дальше капиталка или замена двигателя. :bj:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: iva-a-an от 15:58:49, 16.04.2009

 Все равно не догоняю :bv: Ну ведь выхлоп идет сплошным потоком, а не порциями? И стоит он не в спец.камере, а тупо в трубе до ката, где там выхлопу задерживаться?

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: sibur от 16:48:46, 16.04.2009

Если он проходит быстрее, то его концентрация будет меньше. Сам подумай, где будет больше концентрация СО в гараже, если там работает машина, с открытой дверью на воротах или целиком открытыми воротами?

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: iva-a-an от 16:55:41, 16.04.2009

так-то оно так, но вот что-то у меня все равно сомнения остались. Как работает лямба? Она фиксирует количество СО проходящего через датчик, или же она фиксирует соотношение СО в выхлопе?

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: iva-a-an от 17:48:14, 16.04.2009

 Немного полазил в инете и все мнения сводятся к тому, что кат можно удалить, если лямбда находится до него.

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Beeline Bunny от 20:36:03, 16.04.2009

Цитата: iva-a-an от  17:48:14, 16.04.2009

Немного полазил в инете и все мнения сводятся к тому, что кат можно удалить, если лямбда находится до него.

+1, лямбда фиксирует выброс CO, а не кол-ва выхлопа, а задача ката-задерживать и "дожигать" предотвращая прогар выхлопной системы и окислять несгоревшее топливо для более эффективной защиты окружающей среды.

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: tutik от 20:39:12, 16.04.2009

Цитата: Beeline Bunny от  20:36:03, 16.04.2009

+1, лямбда фиксирует выброс CO, а не кол-ва выхлопа, а задача ката-задерживать и "дожигать" предотвращая прогар выхлопной системы и окислять несгоревшее топливо для более эффективной защиты окружающей среды.

tak  a gde to +1 ? abescenii  :bj:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Beeline Bunny от 20:59:05, 16.04.2009

Цитата: tutik от  20:39:12, 16.04.2009

tak  a gde to +1 ? abescenii

Ты про что?Не понял...

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: tutik от 22:19:23, 16.04.2009

Цитата: Beeline Bunny от  20:36:03, 16.04.2009

Немного полазил в инете и все мнения сводятся к тому, что кат можно удалить, если лямбда находится до него.
+1, лямбда фиксирует выброс CO, а не кол-ва выхлопа, а задача ката-задерживать и "дожигать" предотвращая прогар выхлопной системы и окислять несгоревшее топливо для более эффективной защиты окружающей среды.

vot pro eto  :bj:

Цитата: tutik от  20:39:12, 16.04.2009

tak  a gde to +1 ? abescenii  bj

v reputaciju

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 06:59:19, 17.04.2009

Цитата: Beeline Bunny link=topic=9453. msg77765#msg77765 date=1239903363

Цитата: iva-a-an link=topic=9453. msg77729#msg77729 date=1239893294

Немного полазил в инете и все мнения сводятся к тому, что кат можно удалить, если лямбда находится до него.

+1, лямбда фиксирует выброс CO, а не кол-ва выхлопа, а задача ката-задерживать и "дожигать" предотвращая прогар выхлопной системы и окислять несгоревшее топливо для более эффективной защиты окружающей среды. 

вот по этому и ставят пламя гасители да? что бы не прогарела выхлопная.  И ещё я так и не допру как же она будет больше жрать???

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: sibur от 08:42:21, 17.04.2009

Цитата: Serjey_Almaty от  06:59:19, 17.04.2009

вот по этому и ставят пламя гасители да? что бы не прогарела выхлопная.

Истинная правда

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 09:54:31, 17.04.2009

а что из себя предстовляет пламегаситель??? :ss:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: iva-a-an от 11:09:15, 17.04.2009

 Насколько я узнал, с пламягасителем не так все просто. Поласиз по инету не мло отзывов о том, что они приходят в негодность очень быстро. Поэтому стоит хорошо посоветоваться с тем, кто действительно ставил и знает, что это такое

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 11:28:21, 17.04.2009

Цитата: iva-a-an от  11:09:15, 17.04.2009

Насколько я узнал, с пламягасителем не так все просто. Поласиз по инету не мло отзывов о том, что они приходят в негодность очень быстро. Поэтому стоит хорошо посоветоваться с тем, кто действительно ставил и знает, что это такое

тогда будем дальше юзать эту тему :ss:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: sibur от 13:58:09, 17.04.2009

У меня стоит пламягасител, ниче не прогорает, правда его предыдущий хозяин ставил. А пламягаситель это такая бочка, внутри у которой трубка типа флейты с отверстиями. Кстати о прошивке для безкатализаторного двигателя. Она еще и абсорбер должна отключать, поскольку он не нужен становится без ката

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 15:05:45, 17.04.2009

Цитата: sibur от  13:58:09, 17.04.2009

У меня стоит пламягасител, ниче не прогорает, правда его предыдущий хозяин ставил. А пламягаситель это такая бочка, внутри у которой трубка типа флейты с отверстиями. Кстати о прошивке для безкатализаторного двигателя. Она еще и абсорбер должна отключать, поскольку он не нужен становится без ката

Во пасибо друг уже что то!!! а такой вопрос что такое абсорбер???

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: titanik от 15:09:41, 17.04.2009

это уголный фильтр, крепиттся в подкапотном пространстве к левому лонжерону, под бачком ГУР стоит. Боченок с двумя трубками.

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Артем(avk) от 16:03:52, 17.04.2009

на м50 ничего перешивать не надо! там 1 лямбда до ката. с удалением ката двигатель не запорется никак, это домыслы :bj: Мощность увеличится точно, сопротивление выхлопа будет меньше, след, вентиляция цилинздов лучше, след, коэф. наполнения выше! тока гуд - короче :) экологичность  конечно хуже - дожигания не будет!
PS: вот если кат вырезать без установки ламегасителей, то очень скоро резонатор прогорит!

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: З@яЦ от 16:13:48, 17.04.2009

Сорри господа за оффтоп- в чём разница между пламягасителем и резонатором? :bv:
Заглядывал внутро и того и другого - вшенше, т.е. внутренне всё одинаково...

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: nik66. от 17:13:23, 17.04.2009

А это ,по функции, одно и тоже.

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 18:33:33, 17.04.2009

кароче у нас тут уже дебаты получаются!!! надо найти не зависимого щарюшего специалиста :bm:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: iva-a-an от 23:24:40, 17.04.2009

 Все равно не согласен с тем, что мозги перешивать на е34 М50 надо. Если выхлоп задерживается так это уже не нормально.  Пример с воротами гаража хороший, но только при открытой двери можно реально в конечном итоге задохнуться. И ведь та самая единственная лямбда находится не в самом катализаторе, а несколько до него. Примерно под водительским сиденьем, если мне память не изменяет. И если уж катализатор и будет влиять на показания датчика, то это в том случае, когда кату совсем конец пришел. ИМХО
С Уважением! :bj:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: tutik от 01:26:35, 18.04.2009

Цитата: iva-a-an от  23:24:40, 17.04.2009

Все равно не согласен с тем, что мозги перешивать на е34 М50 надо.

Poderzu tvaju misel  :bj:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 19:05:38, 18.04.2009

лямда стоит прям на входе перед  катализатором! :ss:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Beeline Bunny от 19:29:58, 18.04.2009

Цитата: Serjey_Almaty от  18:33:33, 17.04.2009

кароче у нас тут уже дебаты получаются!!! надо найти не зависимого щарюшего специалиста

Какие у тебя еще вопросы остались не решенными?

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 19:36:14, 18.04.2009

Цитата: Beeline Bunny от  19:29:58, 18.04.2009

Цитата: Serjey_Almaty от  18:33:33, 17.04.2009

кароче у нас тут уже дебаты получаются!!! надо найти не зависимого щарюшего специалиста

Какие у тебя еще вопросы остались не решенными?

целая куча всё и не расскажешь _\|_

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Beeline Bunny от 19:48:38, 18.04.2009

1. Разница в машинах с катом и без него...
На машинах с катом регулировку СО произвести нельзя, т.к показания считываются с лямбда-зонта
На машинах без ката, но лямбдой регулировку СО возможно произвести через измеритель массы воздуха(регулировочный винт на нем)
2. Пламегаситель(от слов "пламя" и "гасить")-предотвращает грубо говоря пламя в выхлопной системе предотвращая от прогара.
3. Резонатор и пламягаситель-разные вещи. Задача резонатора-первичное "гашение" шума от выхлопа и направление потока газов дальше(тот кто не понимает про что я, снимите приемную трубу и заведите машину)
4. Прошивка будет нужна на работу без ката(в случае его удаления...в смысле СОВСЕМ), потому по разному снимаются показания СО(с катом и без, описал выше)

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Serjey_Almaty от 19:54:14, 18.04.2009

Цитата: Beeline Bunny от  19:48:38, 18.04.2009

...

4. Прошивка будет нужна на работу без ката(в случае его удаления...в смысле СОВСЕМ), потому по разному снимаются показания СО(с катом и без, описал выше)

эт я всё понял! но про прошивку что то ни очень доходит :car:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Beeline Bunny от 20:04:43, 18.04.2009

Цитата: Beeline Bunny от  19:48:38, 18.04.2009

1. Разница в машинах с катом и без него...
На машинах с катом регулировку СО произвести нельзя, т.к показания считываются с лямбда-зонта
На машинах без ката, но лямбдой регулировку СО возможно произвести через измеритель массы воздуха(регулировочный винт на нем)

Здесь я имел ввиду с завода выпуск...
Показания в 2 случаях по разному считываются

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: bratan от 07:57:51, 11.07.2009

Цитата: Beeline Bunny от  20:04:43, 18.04.2009

Цитата: Beeline Bunny от  19:48:38, 18.04.2009

1. Разница в машинах с катом и без него...
На машинах с катом регулировку СО произвести нельзя, т.к показания считываются с лямбда-зонта
На машинах без ката, но лямбдой регулировку СО возможно произвести через измеритель массы воздуха(регулировочный винт на нем)

Здесь я имел ввиду с завода выпуск...
Показания в 2 случаях по разному считываются

Заблуждение.
Если вырезаем катализатор, то отключать лямбду нет необходимости.Она будет и дальше штатно выполнять свои функции.
Отключают лямбду для повышения мощности(небольшой), т.к. надобности в ней нет. Катализатор то вырезан.
Но вырезав КАТ ухудшам выброс вредных газов, а отключив лямбду, ещё сильнее всё усугубляем. Ведь на экологию нам наплевать....

На М50, БОШ, лямбду можно просто отключить, повиснет ошибка в мозгах и всё. Прошивка ДАЁТ только отсутствие этой ошибки.

Отключать вентиляцию бензобака не стоит, она по прежнему работает и выполняет свои функции. Отключив её получим вонь бензина под капотом.

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Rusya от 10:25:53, 14.07.2009

Цитата: bratan от  07:57:51, 11.07.2009

Заблуждение.
Если вырезаем катализатор, то отключать лямбду нет необходимости.Она будет и дальше штатно выполнять свои функции.
Отключают лямбду для повышения мощности(небольшой), т.к. надобности в ней нет. Катализатор то вырезан.
Но вырезав КАТ ухудшам выброс вредных газов, а отключив лямбду, ещё сильнее всё усугубляем. Ведь на экологию нам наплевать....

На М50, БОШ, лямбду можно просто отключить, повиснет ошибка в мозгах и всё. Прошивка ДАЁТ только отсутствие этой ошибки.

Отключать вентиляцию бензобака не стоит, она по прежнему работает и выполняет свои функции. Отключив её получим вонь бензина под капотом.

Полностью согласен!
У меня на 34 М30 3,5л от ката одна бочка, ничего не отключено, прошивку прежние 5 хозяев врядли  меняли.
Из побочного: 1)Гуд и дребезжание тепл экрана ката.
2) Как показал стенд на тех осмотре Выбрас СН и СО за пределами (гдето 6,66 только чего)
Вот и стоит проблема замены части от коллектора до резонатора. Резонатор в варил б/у так как за 4года родной ремонту не подлежит (4года это уменя)
Расход по паспорту18л на 100 г,ц уменя около 20, на трассе 130 км/ч около 10.

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: wbach12 от 12:12:53, 14.07.2009

а я видел датчик имитирующий присутствие катализатора

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Denimmm от 09:33:12, 15.07.2009

Скажите, а на 34 М20В20 прошивка нужна будет?
И что будет если вообще прямоток поставить?

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Михаил от 10:12:56, 16.07.2009

Цитата: Rusya от  10:25:53, 14.07.2009

Из побочного: 1)Гуд и дребезжание тепл экрана ката.

Где то читал, что с этим борются вваривая в кожух от ката кусок КАРДАННОГО ВАЛА! Почему именно его? Там стенки очень толстые и НЕ резонируют! :dh:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: iskander от 19:02:19, 05.09.2009

подниму темку. Завтра поеду на диагностику. Тяга в последнее время меня не устраивает и расход. Грешу на катализатор.
Собственно вопрос: Кто что присоветует? Вырезать его совсем? Просто проткнуть? Заезжал в магаз смотрел пламягасители - ни одного не нашел с двумя трубами (в катализатор заходят по моему 2 трубы).

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: nik66. от 00:12:05, 06.09.2009

Почему все сразу грешат на все остальное,кроме расходомера,хотя его ресурс в районе 140т.км..
Я бы настоятельно посоветовал взять где-нить на разборе другой и попробовать. Понятно,что там тоже не новье,но вдруг обнаружатся такие способности авто,о которых и не подозревали.. А вырезать всегда можно успеть..  :bj:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: i.m от 00:43:45, 06.09.2009

Цитата: nik66. от  00:12:05, 06.09.2009

А вырезать всегда можно успеть..

+1 :bj:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: iskander от 08:20:19, 06.09.2009

Уговорили :) Проверю расходомер сначала и лямду :bj: Спасибо

---

Сообщения склеены:  06:46:09, 07.09.2009

---

съездил вчера в сервис, продиагностировали. Утверждают что лямбда живая, расходомер вроде тоже. Почистили инжектор, поставили новые свечи. И один фиг не едет. Какие будут предположения?

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: SAB от 07:58:52, 07.09.2009

у меня давно выпотрошен, единственный нюанс делал предыдущий хозян и не контролировал, изменился звук выхлопа когда выстреливаешь,а так даже СО в норме

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: iskander от 08:50:26, 07.09.2009

выпотрошн как? просто внутрянка выкинута или проварен еще чем-нить?

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: SAB от 09:09:35, 07.09.2009

внутренности выкинуты банки за варины, и как говорил судя по звуку никаких дел не вставлено, если уж теперь браться переделывать то надо сначала пару стиральных машин найти, и с нержавейки сварганить новый навечно

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: kostiujev от 10:41:32, 07.09.2009

Я выкинул кат. Расход не увеличился. Но звук дерьмо, нужно вставки делать или прямиком.
 

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: ejik от 17:47:29, 07.09.2009

Не надо ни прошивки трогать ни готовить денег на бензин. Смело выкидывай сей девайс и ничегошеньки не изменится в работе машины. Только не оставляй банку ката пустой, а то звук выхлопа станет похож на ГАЗ24 - или ввари в внутрь банки трубу или вместо банки.
Проверено килокилометрами! :drive:

Название: Re: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Schumakov от 06:59:07, 31.08.2010

Пойду вырежу катал.

Название: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: axsebur от 11:16:12, 03.02.2011

Есть результат после удаления катализатора? Прибавилось мощи? И какие симптомы смерти катов? У меня знакомый говорит - надо постучать по ним резиновым молотком, если будет звук, как будто песок насыпан, значит каты мертвые... Вообще есть способ их проверить самостоятельно? А то машина тупит, как будто за хвост кто-то держит

Название: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Alex.com от 14:46:35, 17.06.2011

а от чего пламягоситель подходит?

Название: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Schumakov от 14:06:59, 06.07.2011

 На БМВ540В44 такая проблема; Диагностика показала пропуски зажигания 3 и6го цилиндров и двигун слегка колбасит.  Т.к. машина готовится на продажу хотелось бы по минимум вложений. Были поменяны насвечники катушки-без изменений.Были поменяны свечи-изменений нет Почищены форсунки-без изменений. И все  время только третий и шестой цилиндр.И нет других ошибок. Проверял компресию все нормально. И точит блин 20ку. Кто то сказал что проблема с катализаторами. Вот поэтому и написал в этом посту. Если каталы выбью хуже же не будет?  Или как?

Название: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: i.m от 16:23:54, 06.07.2011

а компрессию мерял?

Название: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Bes_89 от 18:39:41, 06.07.2011

Schumakov, знакомое дело. была такая проблема. отогнал на диагностику - почистили ошибки, зачистили контакты эбу - все заработало :bm:

Название: Катализатор на Е34 ???
Отправлено: Schumakov от 05:57:48, 07.07.2011

ошибки на трех разных станциях проверял. Компресия в норме