Форум BMW клуба

Гараж => Тюнинг BMW => Тема начата: man от 21:35:18, 16.08.2007

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: man от 21:35:18, 16.08.2007

Хочется добавить лошадей, турбина не редусмотрена. Что если качать воздух другим девайсом?

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: АЕМ от 22:44:05, 16.08.2007

На судовых дизелях встречается такая штука как приводной турбокомпрессор...т.е ротор турбонагнетателя приводится непосредственно от КВ например цепной передачей или через редуктор.. Применяется ли это на автомобилях к сожалению незнаю..
Помнится, где-то читал как-то, про наддув посредством набегающего потока воздуха, работает типа толоько на скорости выше 100км.час и картинка еще -воздухозаборник с сеткой в бампере..

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Артем(avk) от 08:44:28, 17.08.2007

Саш, конечно применяется!!! На мерсе прям пишут - компрессор.
На Альпины шли вроде хотя может там были турбы...
Только есть мнение что турба дает бесплатных лошадей, а компрессор меняет на бензин...
Если говорить про CLK 200 compressor - то из полтинника лошадей что якобы прибавляет сей девайс чувствуется не больше половины... но момент откровенно радует.
Дим а вообще люди говорят и кажется они правы если нехватает под капотом - дешевле поменять авто на более мощное, ибо тюнинх заведомо дороже выйдет.

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: АЕМ от 16:08:09, 17.08.2007

 *pivo* вобщем покупай себе скорее Бумер и не заморачивайся   :dk:

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: man от 22:00:42, 17.08.2007

Блин, куплю обязательно! Просто машинка-то резвая, мотор 2 литра, но жрет 12.5 литров по городу. По трассе 10.  И лошадей по паспорту 105. Обидно, лучше бы 99 сделали :). А еще поганые десятки бывает делают, причем не заряженые. Машина старенькая, но чую, должна бегать порезвее. Я ведь в Саньком гонялся, может помните на 520 в 39 кузове, на низкопрофильной резине.. У него мотор 2.2, от меня он уходил не так уж шипко.
Вот и хотелось бы услышать мнение спецов. К стати, на форуме спецы из Авторитета бывают?
 *pivo* - это обязательно! :)

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Artem_e21 от 18:19:43, 15.01.2008

Есть такой замечательный сайт тurboboost.ru там организация занимается реализацией турбокомплектов, компрессоров в том числе и для BMW.
про наддув посредством набегающего потока воздуха - этот тип наддува называется инерционным. На автомобилях такой девайс не видел, а на мотоциклах довольно распространенная тема.

Зы:Установка турбины дает не только прирост сил, но и расход топлива и еще гиперизнос поршневой группы

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: man от 09:52:14, 16.01.2008

Зы:Установка турбины дает не только прирост сил, но и расход топлива и еще гиперизнос поршневой группы

Мда... короче буду ездить медленно, но долго! :)

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: АЕМ от 12:13:22, 16.01.2008

Цитата: man от  09:52:14, 16.01.2008

еще гиперизнос поршневой группы

 :bm: странно, в первый раз слышу..

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Artem_e21 от 17:08:42, 16.01.2008

Турбо увеличивает коэфициент наполнения цилиндра(из-за давления, создающегося в впускном коллекторе), т.е. чем больше смеси попадет в камеру згорания, тем больше давление сможем получить в цилиндре, а это значит что нагрузка на кривошипно-шатунный механизм увеличиться пропорционально.

Зы: у моего отца был мотор м30 2.8 турбо, дак вот коленвал и шатуны были усиленными!!

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Артем(avk) от 08:37:48, 17.01.2008

там конечно же не износ :bj:
нагрузки на поршневую соответственно выдутым лошадкам...
короче, что-нибудь может сломацца просто, чаще шатуны гнет-ломает, результат вплоть до кулака дружбы :crazy:

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: АЕМ от 08:53:13, 17.01.2008

Цитата: Артем(avk) от  08:37:48, 17.01.2008

там конечно же не износ :bj:
нагрузки на поршневую соответственно выдутым лошадкам...
короче, что-нибудь может сломацца просто, чаще шатуны гнет-ломает, результат вплоть до кулака дружбы :crazy:

С этим согласен, т.е. при условии установки нагнетателя на неприспособленный на это, атмосферный ДВС..

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Artem_e21 от 09:24:09, 17.01.2008

Я вчера был в шоке.. у батьки несколько лет назад в гараже валялся двигатель от е23, он был без документов и там ещё чего то не хватало. Мотор был турбированый. Поскольку мотор был без доков его решили утилизировать, осталась турбина с выпускным коллектором, коленвал . И вот вчера захожу на сайт наших собратьев в Н.Новгороде и вижу такой же мотор...это был М102!!! 

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Артем(avk) от 09:41:48, 17.01.2008

оппа - Михаилу можно выпуск с турбой закорячить на м30 :ae:

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Artem_e21 от 09:44:37, 17.01.2008

Я бы и себе его закарячил  :ae: только вот куда мошность лишнюю складывать :)

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: man от 10:05:20, 17.01.2008

Я еще про другое слышал, что быстрее страдает голова с прокладкой из-за повышенной температуры и неприспособленности быстро отводить тепло. Голову гнет плющит и таращщит! :)

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Fynjy от 02:00:27, 08.09.2008

Почитав тему, я так понял, что на М30 можно поставить турбину, но при этом учесть несколько нюансов.

А сколько примерно лошадок она накинет? В принципе, 184 кобылы - это вполне нормально, до 120км/ч набор скорости обалденный.  Но - сама машина очень тяжёлая.  Вот если 300кг к примеру сбросить (даже не знаю как), не будет ли это равносильно установке турбины?

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: AvtoChip от 16:25:02, 15.09.2008

Турбочарджеров много всяких, есть даже электрические - типа вдувают больше воздуха, получается турбо-эффект без особо сложных замут.
Вот только на практике о их применении я не слышал, только в рекламе :)

А поставить турбо / компрессор на атмосферный мотор - затея весьма не легкая. . .

Название: Re: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: RomIO от 16:39:34, 15.09.2008

Эфект конечно положительный, т.к. давление на впускном клапане нужно, лучше будет свежей смеси в цилиндр загонять.
а при неисправной системе бывает выпускные газы не уходят доконца в выпускной и не дают нужного разряжения, наоборот противодействуют впуску, поэтому меньше смеси поступает в цилиндр - соответственно меньше КПД в итоге! когда и состояние поршневой даже если хорошее, а кпд падает.

поэтому любое дополнительное давление на впускном коллекторе будет только плюсом мотору.

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: DJ MATVUX@ от 17:09:05, 29.03.2011

существует уйма способов увеличения мощности двигателя как колхозных так и продвинутых

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: DJ MATVUX@ от 17:27:34, 29.03.2011

так же мне приходилось сталкиваться с примитивными "турбинами" изготовленными из подручных средств

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: АЕМ от 11:22:12, 30.03.2011

Цитата: DJ MATVUX@ от  17:27:34, 29.03.2011

так же мне приходилось сталкиваться с примитивными "турбинами" изготовленными из подручных средств

например из мотора от пылесоса "Циклон"  :--)

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Overdiver от 11:24:42, 30.03.2011

а чё нет? знакомый дед (на стоянке работает) на 2101 ставил. мотор взорвали, т.к. крутнули что есть было, а про понижение степени и промежуточное охлаждение в советское время видимо никто не занл :bm:

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Niko от 10:08:38, 02.05.2011

Парни, это тема то про альтернативные, а вы о турбине и компресооре))) Вот к примеру альтернитивненько так: http://forum.moskvichtuning.ru/lofiversion/index.php/t3265.html  *tazik*  :--)

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: makclipetsk от 14:54:36, 02.05.2011

Даже пылесосы под капот пихают :--)

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Overdiver от 06:38:29, 03.05.2011

Цитата: Niko от  12:08:38, 02.05.2011

а вы о турбине и компресооре

а это разве не компрессор? :bv:

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Niko от 13:57:15, 03.05.2011

В самом начале чел пишет как заглавие "Нагнетатель (а не турбина) от пылесоса «Вихрь»", причем сказано это с гордостью, как я понимаю... Типа не какая-то там турбина, а настоящий нагнетатель!!!  :--)

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Overdiver от 14:02:42, 03.05.2011

ИМХО настоящий нагнетатель не может быть центробежным... уж лучше тогда турбина.

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Orion от 16:45:19, 10.07.2011

центробежные нагнетатели очень даже настоящие(альпина ставит).самые лучшие типа лисхольм(мерс в8).есть еще рутс типа,тоже хорошие. а с турбиной просто не получится,или как надо(по полной),или ничего не делать.

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: i.m от 22:31:56, 10.07.2011

товарищ Orion, центробежными нагнетателями ни кто не пользуется ввиду их малой производительности на низких оборотах и большой инерционности за исключением турбокомпрессоров где он  объеден с турбиной скорость которой и играет самую важную роль _\|_ а то что вы назвали это либо роторные либо червячные(винтовые)

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Orion от 23:21:30, 10.07.2011

Alpina B5S E60.по вашему это не центробежный нагнетатель?

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: i.m от 23:41:06, 10.07.2011

очень похоже :bv: :bv:но если честно впервые не только вижу но и слышу о таком конструктиве :bv:  :bv: :bv:

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Orion от 00:12:56, 11.07.2011

бывает.не такой уж он и плохой,хоть и дешевле других.

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: i.m от 01:04:48, 11.07.2011

ан нет :bv: есть и вправду такие,стоит 17 рублей,кому интересно вот ссыль http://www.autobot.ru/charger.html

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Overdiver от 07:20:46, 11.07.2011

Orion, центробежники в топку. бюджет постройки трубомотора около 40 т.р. задумайся

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Orion от 10:09:25, 11.07.2011

подробнее можно?

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Overdiver от 11:10:39, 11.07.2011

поищи на форуме, я писал нераз

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: i.m от 11:51:40, 11.07.2011

Цитата: Overdiver от  07:20:46, 11.07.2011

центробежники в топку.

позвольте не согласитсья :dn: у каждого нагнетателя или турбокопрессора есть свои +и-!!распространенность того или иного вида в расчет не берем,а вот цена впринципе имеет решающее значение :dm: а за 40 построить надутый мотор имхо не реально поскольку его нада перебрать обкатать,а уж потом надувать имхо в сорокет тяжело уложиться :dm: хотя впринципе какой мотор  :bm:

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Overdiver от 12:11:19, 11.07.2011

М20 М30   :bm:
на М50 и т.п. будет дороже из-за изготовления толкателей

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: i.m от 12:30:31, 11.07.2011

не берусь судить,но имхо за 40 м30 можно только перебрать нормально :bv:в любом случае сделать ХОРОШИЙ ГРАМОТНЫЙ надутый МОТОР!!копеек стоить не будет :dm:

Название: Есть ли аналоги турбины? Какие-нибудь нагнетатели..
Отправлено: Overdiver от 12:38:34, 11.07.2011

володь, при построении учитывается затраты в плане мотора только на прокладку. а с учётом того, что мотор дохлый если подходить.......................... сам понимаешь  :bm: