Форум BMW клуба

Гараж => Тюнинг BMW => Тема начата: INJEKTOR от 13:18:32, 03.07.2009

Название: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 13:18:32, 03.07.2009

[hide]Не в курсе за другие движки, но если говорить об М50 то хоть 2.0 литра хоть 2.5 не я один заметил что начинают жить после 3000 об.мин.
Честно, меня это начинает доставать, имею в виду отсутствие эластичности на низких оборотах, и чем дальше тем больше мне делается это не практичным.
В то же время я прекрасно понимаю что такое "двуличие" (до и после 3000) отнюдь не заслуга М50, всё это диктует прошивка ЭБУ.
Не преследую никакой цели прибавлять мощности после 3000, это говорю по чесноку как есть - хватает больше чем с головой.
Но до этой "трешки" очень хочется иметь приёмистость. Чем дальше тем меньше мне доставляет приятность рёв мотора размешанный уже почти со свистом.
А потому, не покидает мысль соответствующим образом чипнуть, именно предметно на область до 3000 об. мин.
Буду благодарен как советы здесь на форуме, так и предложения в личку купить прошивку.

 :bj:[/hide]

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: Max от 13:38:09, 03.07.2009

Вить какая нахрен прошивка. Это проблема была и на М20 и на М50 в ссвязи с чем завод серийно доработал мотор и он пошел с Ваносом, в последствии была сделана новая модель М52ТУ с двойным ваносом.Вот там никакого недостатка тяги двигатель не испытывает.ИМХо не слышал чтобы М50 чиповали на зону 3000. в лучшем случае тебе перешьют или на динамику на низах с потерей верха или нечто другое в плане того что условно 100в час будет набирать махом, но потом извините.

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: З@яЦ от 13:50:27, 03.07.2009

Виталий теоретически можно поставить "злые" валы для увеличения мощности на малых оборотах. ОКБ Динамика их делает, или  буржуйские валы шрик. лучше уточни у тёмыча AVK :bj: - у него если не ошибаюсь стоял злой вал и прошивка

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: З@яЦ от 13:51:10, 03.07.2009

по мат части можно вот тут немного почитать http://www.smartcams.ru/index.htm  :bj:

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: Артем(avk) от 15:01:22, 03.07.2009

чудилы...  :ae:
два литра, три литра, пять литров...
1. ВИТАль .можно прошить чтобы опережение зажигания внизу больше было... не вопрос...
тянуть снизу будет лучше, но и расход на этом режиме будет другой. этож не дизель и тд... максимумы кривых момента и мощности на практически всех моторах стремятся  к высоким оборотам... с помощью фазовращателей валов возможно размытие кривой момента это придает эластичности мотору. без существенной потери кпд...
2. макс вот так машина быстрей точно сто км не наберет быстрее. типа раскинь мосгом мотор мегатянет до 3000, а потом будет спад момента, или ты думаешь накрутить прошивку чтобы везде плюс был :--) так вот...
3. Дима, "злые" они потому и называютс так потому что машина злится, с ними момент еще выше забирается : чем злее тем выше :bj: реальные злюки с 5000 тока злить начинают, поэтому и отсечку сдвигают чтобы крутильный диапазон был могучий. да у меня стояли 2 таких с 4000 до 7500 ураганили. пока башню мотору не снесло ^^
PS: гонсчеги... Виталь купи 525tds - Romio тебе будет расказывать как ее чинить *pivo*

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: АЕМ от 15:04:59, 03.07.2009

Цитата: Артем(avk) от  15:01:22, 03.07.2009

PS: гонсчеги... Виталь купи 525tds - Romio тебе будет расказывать как ее чинить *pivo*

  :--)

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 15:41:02, 03.07.2009

Цитата: Артем(avk) от  15:01:22, 03.07.2009

PS: гонсчеги... Виталь купи 525tds - Romio тебе будет расказывать как ее чинить *pivo*

темыч в своём репертуаре  :ag:

Неее, никаких "злых" валов ставить я не буду, да и радикальное поднятие мощности мне не надо !, опять таки.
Хочется придать моторчине приёмистости, именно до 3000, это да.
Почему пришла мысль о такой возможности, потому как имеется не слабое количество других машин у которых без каких либо ванусов этот баг отсутствует таки однако. В то время как двигателя на них подчас даже попроще. Почему такая "правда" ?
Чего то мне чем дальше тем больше хочется ездить тихо, но при необходимости обгонять комфортно.
Не за счёт редукции через понижение передачи, на что много ума не надо (самый дешевый способ), а за счет достоинств работы двигателя.
Что и хочется подкорректировать.
Тут мне снова помнится мой первый двулитровый итальянец Крома.
Примитивный аналоговый жетроник, но гребла на асфальте начиная с низов ! Но и на верхах ведь не обижала - 195 км. проблемой не были.
Неужели "старые песни о главном"  :(

Не пойму таки я, почему нельзя подправить карты зажигания и топлива на низах, оставив прежними верха ??!!
Кто это говорит ? Чьё это утверждение ? Нет у меня понятия как делается это на практике, но логически понимаю что это должно быть возможным !

Артём в чем недоработка М50 что это на его совести а не на прошивке, в чём ? В короткоходности поршней ? Дак врядле..

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 15:56:45, 03.07.2009

не помню где, делать было нечего нападал как то на обсуждение БМВ_одов на тему турбины. Суть темы была в том, что один ударенный смельчак постоянно болеет подобными затеями, и вот в очередной раз он решил поставить турбину на М50 2.5 л. Там возле него собралась целая толпа любопытствующих сторонних зрителей, там он и видео излагал как это всё катается, там кстати и красный коллектор ещё помню был как кочерёжка в кузне, но суть не в том. Просто я чётко помню как в процессе этот кулибин излагал о корректировке карт зажигания топлива лямбда регулирования всё такое, в частности фразы помнятся типа: "завтра попробую подправить карту зажигания в диапазоне от 4000 до 6000... " потому что что то там ему не понравилось. Но суть в том, что коли он пошаривал в этом, то карявил эти карты как хотел !!!

Цитата: Max от  13:38:09, 03.07.2009

...в лучшем случае перешьют или на динамику на низах с потерей верха или нечто другое в плане того что условно 100в час будет набирать махом, но потом извините...

Вот это мне как раз и сложно понять

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 16:04:47, 03.07.2009

Артём, хочешь тяги плати за бензин, это понятно, дурки никто не просит.
А в таком случае говоришь не вопрос откорректировать зажигалку ? Покажи расскажи как, я хочу такой корректировки.

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: Артем(avk) от 16:13:24, 03.07.2009

компоновка поршневой... короткие шатуны способствуют оборотистость, длинные - тяговитости...
верно мыслишь, объем маловат, крутящего момента внизу недостаточно, но не изза того что мотор фушный а потому, что наоборот, он относительно других мощнее 150 лыс как никак, как бы слегка форсирован чтоли... у 525 нет никакого недостатка тяги внизу - тянет как надо и не надо, просто после 3500 - подхват.
PS:

Цитата: INJEKTOR от  15:41:02, 03.07.2009

Не пойму таки я, почему нельзя подправить карты зажигания и топлива на низах, оставив прежними верха ??!!
Кто это говорит ? Чьё это утверждение ? Нет у меня понятия как делается это на практике, но логически понимаю что это должно быть возможным !

Возможно все в границах разумного :)
прошивкой можно конечно заниматься, найти контору которая проникнется твоей идеей за твои деньги, намутят чего, гляди... но: ... обычная прошивка из по идеологии крутильного оборотистого мотора не сделает тягуна...

Цитата: INJEKTOR от  16:04:47, 03.07.2009

Артём, хочешь тяги плати за бензин, это понятно, дурки никто не просит.
А в таком случае говоришь не вопрос откорректировать зажигалку ? Покажи расскажи как, я хочу такой корректировки.

нужно реальное оборудование для установки и контроля параметроф, мощностной стенд, шарящий чел практик... куча бабла и времени... и опять повторюсь - ну бредовая идея из 520 делать трактор

------------------------------
лучше займись выхлопом, при движении на 3000-4000 ты нидолжен испытывать ни малейшего дискомфорта ни вибраций ни рева тем более... это прекрасные обототики для мэписят. ни ломай :da:

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 17:10:21, 03.07.2009

Цитата: Артем(avk) от  16:13:24, 03.07.2009

ну бредовая идея из 520 делать трактор

да не думается мне что повышение тяги на низах равнозначно превращению в трактор, снова таки всё познаётся в сравнении, и мало ли тех у которых объем 2.0 или даже меньше но тянут с низов.. так что же все трактора ? Может и не прав и пойму позже, но сейчас это сложно мне вложить в понимании.

Цитата: Артем(avk) от  16:13:24, 03.07.2009

лучше займись выхлопом, при движении на 3000-4000 ты нидолжен испытывать ни малейшего дискомфорта ни вибраций ни рева тем более... это прекрасные обототики для мэписят. ни ломай da

Темыч вот выхлоп то как раз и прямоточный и удачный, по ушам не бьёт абсолютно, и не только как ты заметил на верхах 3000-4000, а и на низах кстати тож - машина по утру греется, я вхожу в дом тем часом одеться попить чай всё такое её не слышно поверь, иначе по утрам такого благого прогрева небыло бы, бежал бы из дома на холодном моторе сразу чуть только заведя пока соседи по ушам не на хлопали, а так.. без проблем, никому не мешает. Глухой и по настоящему удавшийся благородный звук, и не более ! И верно заметил, что благодаря прямотоку после 3000 машина звереет дай то Бог. Да это заметил сам когда явился этот прямоток. Но... это после 3000.
А что достаёт рёв смешанный почти со свистом это образное выражение тому что не очень мне хочется крутить до дури.
Даже если для М50 эта дурь ещё норма. ИМХО если есть такая высокая норма, это не значит что ею надо пользоваться.
Ниже нормы Артём считаю М50 будет служить не хуже, хотя бы потому что это логично.
Вот что хотел этим сказать.

Чего то мне всё больше и больше стаёт по душе "тихая мощь".
"Феррари" после 3000 уже постепенно отходит как основной стиль, может старею х.з., остаётся лишь желание обязательно иметь его в запасе.
Так... на всяк.

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: i.m от 00:28:36, 04.07.2009

Цитата: Артем(avk) от  16:13:24, 03.07.2009

компоновка поршневой... короткие шатуны способствуют оборотистость, длинные - тяговитости...
верно мыслишь, объем маловат, крутящего момента внизу недостаточно, но не изза того что мотор фушный а потому, что наоборот, он относительно других мощнее 150 лыс как никак, как бы слегка форсирован чтоли...

+1 :bj: *pivo*

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 01:22:30, 04.07.2009

Цитата: Артем(avk) от  16:13:24, 03.07.2009

короткие шатуны способствуют оборотистость, длинные - тяговитости... верно мыслишь, объем маловат, крутящего момента внизу недостаточно

Всё уже понял я что с этой затеей дело труба, по причине короткоходности М50   :(
И кстати Артём, дело вовсе не в объеме, которого в общем то как раз и предостаточно.
Вся собака зарыта в том что М50 короткоходный двигатель, плечо у коленвала для поршней очень малое что бы получить разкрутку на низах.
Вот почему на многих других моторах где это плечо повыше не составляет проблем "свиснуть" резиной с места без особой разгазовки, которая нужна однако для М50.

Не помню кто, но как то толковали мне следующее определение. Если диаметр цилиндра меньше хода поршня, двигатель считается длинноходным, то есть более тяговым. И наоборот, если диаметр цилиндра больше хода поршня - двигатель короткоходный, или как мы называем крутильный.

Вот теперь и смотрим,

диаметр цилиндра/ход поршня 

2.0л.  80/66.5   
2.5л.  84/75.0

Вывод напрашивается сам по себе

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: i.m от 01:38:02, 04.07.2009

есть такое выражение квадратный эт када ход поршня и яго диаметр одинаковые :--)

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: iva-a-an от 09:22:46, 04.07.2009

 Полностью поддерживаю Виталика в его желаниях. Сам всегда кручу не ниже 4 тыс.об. Но в городе иногда стыдно становится. Хочется бесшумной мощи. Понимаю, что нужно выхлопом заняться, но на это у меня нет денег :bm:
 Вчера вечерком возращался домой из Чебоксар в Новочебоксарск. Темпиратура за бортом +12 я включил печку, стрелка темпиратуры двигателя показывала примерно без 3-х минут 12. И двигатель зверел. В общем заметил я такую закономерность, причем это не только у меня, я еще встречался с несколькими людьми у которых М50 2л., закономерность одинаковая. Чем выше темпиратура на улице, тем больше тупит мотор на низах и наоборот. В общем вечером кататься одно удовольствие :drive: Ну а днем в жару для резких маневров приходится колдовать с МКПП, за что я и очень люблю механику, полный контроль над динамикой автомобиля :dk:

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 15:58:38, 04.07.2009

Именно из за короткоходности в частности М50 и ему подобные не практичны. Даже если выхлоп тихий.
Повышение мощности через повышение оборотов.. самый дешёвый и неграмотный подход ИМХО
Да и как бы ни был тихим выхлоп, постоянное движение на повышенных оборотах, честно лично мне начинает давить на психику.
Это и хотелось бы исправить  :(

ЗЫ: "Тихая мощь" у меня подразумевает отнюдь не звук, а мощь на тихих низких оборотах.
Звук тут не при чём, который при благородном сочетании тембров (например как на моей) лично мне доставляет только удовольствие.
Но высокие обороты давят пресуют играют на нервы.

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: iva-a-an от 16:35:30, 04.07.2009

Цитата: INJEKTOR от  15:58:38, 04.07.2009

Но высокие обороты давят пресуют играют на нервы.

Я это ощущаю только на первой передаче при трогании, другая ситуация когда есть небольшой накат, хоть 5-10 км/ч, то раскачигарить движок труда не составляет: перегазовка на нейтральной передаче и включение 1-ой выстреливает так, что аж морда приподнимается. Но сам я такой техникой пользуюсь крайне редко, чаще всего когда есть небольшой накат я трогаюсь со второй передачи, но тогда динамика разгона сильно страдает, ну и нервы наверное :bm: Не всегда хочется ощущать себя водителем гоночного балида.
 Надо брать 530...
 

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 17:36:46, 04.07.2009

Цитата: iva-a-an от  16:35:30, 04.07.2009

Надо брать 530...

Наверное Руслан ты и прав. Но если говорить о себе как стартингу этой темы по этой проблеме, то 520 мне самая что есть подходящая. Рабочая - служебная машина для выездов. Да и динамики мне хватает с головой, обиженным на трассе себя никак не ощущаю
Но... снова таки это блин после 3000
В принципе пускай хоть и 4000, пускай хоть и 5000, да в общем то так и езжу, пускай крутится, но это если ехать на 5_той передатке на соответствующей скорости ! Ну в крайнем хотя б на 4_той.

Но очень часто бывает ситуация когда едешь в составе какого нить длинного хвоста дальняков да и прочих накопившихся "друзей попутчиков", разумеется при этом ждёшь освобождения встречной. И что бы в те жадные короткие моменты зазора как можно быстрее пульнуть на перёд и поехать по людски, тебе постоянно приходится "рычать" на готове к старту на пределе 3000 а то и выше, при этом двигаясь лишь 60 км/ч. Да разумеется, при этом даже в средине "гуся" находящиеся передо мной не успевают выехать на полосу обгона которую я тут же занимаю обгоном, обгоняю я затем они все остальные друг за другом, это кайф  :da: 
Но какой ценой давления на психику мне он достаётся пока я всё это время крутил пропеллер почти по приколу !!

И вот в эти моменты (а они на наших трассах оооочень часты).. эта стрелочка тахометра сколько нервных соков из тебя выжмет..
Особенно когда в том же ряду с тобой какой то Опель Фольксваген или Форд или ещё чего с таким же шильдиком 2.0 а то и вовсе 1.8 выстреливает смеясь, ты решаешься на крайность - едешь на рынок, и ищешь такого же. Но когда находишь и делаешь пробный прокат, то от всех их "современных комфортов" за десятки штук бакинских, ты вынужденпонимать что придется глотать эту БМВ_ушную крутилку на твоём Е34 какой не есть.

И всё ради комфорта за рулем.

Но где правда ?

Очень жаль что чиповкой это почти неустранимо, что и выяснилось.
Жаль что с БМВ приходится идти на компромисс из за их не до конца продуманных двигателей. Факт есть факт, сколько их других двигателей с тем же объёмом куда веселее на низких оборотах, замечу не унывающих однако и на высоких. И это замечу без никаких ванусов !
Очень обидно что это не у БМВ с его так чарующим комфортом, мало достижимому для ОООчень многих современных дорогих машин - ситуация с точностью до наоборот с двигателями.

Свежайший пример - "Mazda - 6", месяц назад был замах. Японец ! Двиган стрекоза !
Те же 2.0 литра, но по БМВ_овским меркам будто их там все 3.0 - начиная из режима наката только прикоснись !
Но после Е34.. все эти "бахкалки трахкалки".. и это свежая машина не вчера а сегодневия !

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: i.m от 21:49:40, 04.07.2009

механический нагнетатель и будет тебе счастье но имхо дорого зы или вариатор вэш :drive: :bj:

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: Артем(avk) от 01:43:26, 05.07.2009

бредите. ой бредите братцы :)


завязывайте с этим... в какой то момент, обязательно начинает мощи не хватать... так что разговор - пустое.
не тянет , значит пришло время покупать новый баблосос ^^
PS: и нечего мудрить :da:

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 03:38:06, 05.07.2009

Цитата: Артем(avk) от  01:43:26, 05.07.2009

в какой то момент, обязательно начинает мощи не хватать.

Да это кому её не хватает ? Ошибаешься Темыч:

Цитата: INJEKTOR от  17:36:46, 04.07.2009

Да и динамики мне хватает с головой, обиженным на трассе себя никак не ощущаю

просто вот нюанс, баг такой:

Цитата: INJEKTOR от  17:36:46, 04.07.2009

Но... снова таки это блин после 3000

вот если бы не он, вот в чём прыщ на жопнице !

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: i.m от 03:44:43, 05.07.2009

Цитата: Артем(avk) от  01:43:26, 05.07.2009

в какой то момент, обязательно начинает мощи не хватать... так что разговор - пустое.
не тянет , значит пришло время покупать новый баблосос ^^

как обычно чужая трава зеленее привыкаш _\|_ :da: :--) :--)

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: INJEKTOR от 04:10:21, 05.07.2009

Иначе изложу ход мыслей приведших меня к этой теме.
Напомню, речь идет в частности об М50 2.0 л. То есть на своём примере.
Если на тахометре стрелка лежит ДО 3000, это ничтожный мальчик которого элементарно обходят и равные и иногда даже меньшие по объему двигателя.
Если же стрелка тахометра даже ровно на 3000 – всё наоборот - с этого момента просыпается монстр, которого уже наоборот - многие иногда даже большие по объёму на могут достать !

И если внимательно пронаблюдать за поведением двигателя, именно предметно на эту область 3000, то вовсе не сложно заметить насколько разные двигателя ДО и ПОСЛЕ ! Настолько разные, что очень и очень сложно верится что такое резкое контрастное двуличие может заключаться всего лишь в короткоходности (да и вообще в каком то техническом) характере двигателя.

Такое впечатление что эту цифру будто бы кто то написал, как некую определяющую, пороговую !
Вот и мыслится, а может это не впечатление, а может оно так и есть ?

Слишком резкий перепад темперамента происходит на 3000 как для конструктивных свойств.
Конструктивные свойства переводят характер двигателя как то гораздо постепеннее при переходе в зону его оптимальных оборотов. Гораздо постепеннее чем это выражено на М50, да ещё на такой круглой в полнее определённой цифре как 3000

Да в полнее определённой, предлагаю внимательно проследить !
Даже 2700 ещё не то… именно 3000 ! Чётко !

ЗЫ: И заметим, не важно на какой передаче !

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: iva-a-an от 13:10:01, 05.07.2009

Цитата: INJEKTOR от  17:36:46, 04.07.2009

Но очень часто бывает ситуация когда едешь в составе какого нить длинного хвоста дальняков да и прочих накопившихся "друзей попутчиков", разумеется при этом ждёшь освобождения встречной. И что бы в те жадные короткие моменты зазора как можно быстрее пульнуть на перёд и поехать по людски, тебе постоянно приходится "рычать" на готове к старту на пределе 3000 а то и выше, при этом двигаясь лишь 60 км/ч. Да разумеется, при этом даже в средине "гуся" находящиеся передо мной не успевают выехать на полосу обгона которую я тут же занимаю обгоном, обгоняю я затем они все остальные друг за другом, это кайф  da
Но какой ценой давления на психику мне он достаётся пока я всё это время крутил пропеллер почти по приколу !!

И вот в эти моменты (а они на наших трассах оооочень часты).. эта стрелочка тахометра сколько нервных соков из тебя выжмет..

Виталик, я уже не раз говорил про прием перегазовки! У тебя ведь механика? Обычно я в таких ситуациях виду себя так: Плетусь я за фурой скажем 60 км\ч, это если отживший себя отечественный МАЗ или ему подобные, значит еду я на 4-передаче обороты примерно 2 тыс. скорость 60 км, расход топлива минимальный и на психику мотор не давит, и тут появляется удобный момент для обгона, очень быстро включаю нейтральную передачу разгазовка примерно до 4500 об. резкое переключение на 2-ю и в твоих руках истребитель! :drive: У меня это процедура занимает милисекунды времени, а эффект вполне оправдывает потраченное время на манипуляции. Да и к тому же происходит резкий всплеск адреналина и тебя уже в сон не клонит! :) Друзья осваивайте метод перегазовки при переключении на пониженные передачи, очень полезная вещь!!! :dk:
 
 

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: i.m от 14:50:02, 05.07.2009

Цитата: INJEKTOR от  04:10:21, 05.07.2009

что очень и очень сложно верится что такое резкое контрастное двуличие может заключаться всего лишь в короткоходности

именно в ней ато шот 3000 имхо совпадение

Цитата: iva-a-an от  13:10:01, 05.07.2009

я уже не раз говорил про прием перегазовки!

+100 нада тока привыкнуть атак выхода нет на твоем моторе у мну еще хуже от3000до4500 едет а до и после хюй уже не знаю к кому обратиться и сам не пойму :(

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: M5Сергей от 00:32:07, 11.11.2009

Виталь, вот ты АБСОЛЮТНО не прав по поводу того, что не надо использовать потенциал двигателя. Когда он новый, его надо "научить" ездить. То-бишь, крутить, крутить, крутить до отсечки. ЧТобы в нужный момент тебе был доступен весь потенциал мотора. Моторы потому и называют "задушенными, что их не крутят.
Но мало научить, двигатель надо постоянно крутить (не в смысле каждый раз стартовать сосветофора под визг резины), иначе опять же задушим. И это не я сказал. А у тебя двиг оборотистый. Он впринципе должен жиьт на высоких оборотах, иначе система смазки не будет работать должным образом. Так и ресурс уменьшается...

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: Alex@№$ от 20:23:42, 17.12.2009

Цитата: M5Сергей от  00:32:07, 11.11.2009

Виталь, вот ты АБСОЛЮТНО не прав по поводу того, что не надо использовать потенциал двигателя. Когда он новый, его надо "научить" ездить. То-бишь, крутить, крутить, крутить до отсечки. ЧТобы в нужный момент тебе был доступен весь потенциал мотора. Моторы потому и называют "задушенными, что их не крутят.
Но мало научить, двигатель надо постоянно крутить (не в смысле каждый раз стартовать сосветофора под визг резины), иначе опять же задушим. И это не я сказал. А у тебя двиг оборотистый. Он впринципе должен жиьт на высоких оборотах, иначе система смазки не будет работать должным образом. Так и ресурс уменьшается...

Вот красиво сказано.

Сам не очень люблю крутить движок, но когда весной стал владельцем автомобиля BMW E-34 с M50B20, то просто понял, что когда необходимость есть - этим нужно непременно воспользоваться, вообще прилавчился ездить на небольших оборотах и вполне устраивает, но как только нужно ... тапку придавишь ... и приятное чувство обладателя самолета по имени БМВ!
Гопода, пользуйтесь тем хорошим, что дал вам производитель, INJEKTOR желание улучшить - это прекрасно, но иногда физика очень упрямая штука!

По поводу хода поршня, может не совсем уместно, но я вообще любитель авто "Нива", владел и ездил на нескольких разновидностях. Так вот о физике, мотор 21213 объем 1,7 вполне подходит для данного авто, но при появлении пятидверного автомобиля, встала аналогичная проблема, недостаточный крутящий момент на низах (что весьма необходимо для так сказать - внедорожника), в результате появление мотора 2131, изменение объема до 1,8 и увеличение хода поршня на 4мм, сами поршня теже, голова с небольшим изменением объема ну и подкорректированный РВ!, а результат - изменение крутящего момента более чем на 25% и сдвиг его пика с 5200 оборотов на 3500, поведение авто соответствующее, рвет с низов, на трассе с пятой можно практически не переключаться, в городе на четвертой (отсюда и привычка к низкооборотистой езде  :drive:), понятно что распредвалом и зажиганием можно подправить, но основа - плечо коленки (короткий - длинный ход).

Название: Re: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: Kashmar от 18:29:46, 25.12.2009

есть еще вариант ставь колено от м54 3.0 и шатуны от м54 2.0  и будет ехать как надо-сам проверил,отличная динамика с низов, а после четырех стрелка тахометра как бешеная уходит в красную зону

Название: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: валерон от 23:22:59, 12.01.2012

всем здрямки. вся хрень в редутореон вопервы умный. во вторых блокировки итд. в третих я решил это трабл просто воткнул редуктор от e30 316  машина стала резве в половину или болие тоесть на второй спокойно 2500об 70км на третей 3000об 90км. минусы если резво стартовать может нарен редуктор разворотить -уже было.или полу оси  накроются со временем.за счет чего это радость  на  е30 редуктор простой как два пальца и отличное строение в пользу простоты. а на многих е36 редуктор проще говаря короткохоный за счет увелечения зубцов прередачь. вот и вся боян трова ежу на редукторе от е30 5лет никаких проблем если смета 4000 об не стартовать для эфектности :bm:

Название: "после 3000 жизнь только начинается" .. если честно начинает доставать
Отправлено: александр81 от 11:22:48, 01.02.2012

На 60 и вторая ненужна 3 хватает вполне.А поповоду м50 лично мне нравиться настройка.Зимой самое то, живу в мурманской области дороги во льд посыпают пару раз за зиму так вот момент до 3000 поменьше можно ездить ненапрягаясь, после 3000 начинается жепа слева жепа справа.