Форум BMW клуба

Гараж => Выбор BMW => Тема начата: e34_ от 22:08:31, 02.06.2008

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: e34_ от 22:08:31, 02.06.2008

Я понимаю что даже сравнивать их некорекно, но мучает проблема выбора
Вообщем опишу ситуацию: мне 18 лет своя машина естественно первая, по меркам города доходы нормальные
На машине особо мататься не буду, возможно даже ездить буду не каждый день
Есть 170k рублей
Мои мысли:
Из чисто практических соображений надо брать ладу "двенадцатую":ремонт дешевый, бензина жрет мало, я её через годик продам приблизительно за теже деньги
Ну а к bmw меня душа тянет
Если бы машина была нужна как рабочая лошадка, то брал бы "двенадцатую" не раздумывая, но мне на ней от силы раза два в день ездить и я не из Москвы поэтому расстояния небольшие

Собственно вопросы:

1) Правда что на e34 89-93года кузов неоцинкованный и по прошествию годов у 90% экземпляров гнилой?
2) 520-530ая 89-90года за эти деньги в каком состоянии будет? (Я куплю не машину, а дрова, которые буду постоянно ремонтировать?)
3) Меня запугивают жутко дорогим ремонтом даже мелких поломок.    Насколько дороги запчасти? (Оригинальные новые стоят безумных денег) Можно ли покупать с разборок или это тупиковый вариант?
4) Чтобы вы взяли и в какой ситуации?
По 4 пункту можно подробнее: Например так: Если девок катать на речку то бери 525 *pivo* , а если на машине придется проезжать не один десяток километров в день по городу и постоянно ездить в другие области - "двенадцатую"

Название: Re: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: З@яЦ от 22:41:26, 02.06.2008

2) Вполне реально найти достойный бумер за эти деньги.
3) К сожалению не в курсе цен на запчасти для двенашки, но знаю точно что в среднем запчасти дороже в 3 или 5 раз чем на классику, но соответственно и ходят дольше. Запчасти с разборок брать можно, иногда даже лучше взять с разборки б/у оригинал чем заказать новый заменитель.
4) Прокатись на той и на той и просто почувствуй что тебе ближе. БМВ дороже в ремонте и обслуживании но комфорт и драйв в этой машинке в разы лучше.

Название: Re: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: e34_ от 22:47:41, 02.06.2008

Спасибо за совет
А по поводу неоцинкованного кузова?

5)Сильно отличаются цены в Москве и регионах, имеет смысл ехать за ней в Москву? (есть опасность взять краденую)
По газетам и объявлениям в интернете трудно определить, т. к.  не видел состояние вживую

Название: Re: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: Stels от 00:47:07, 03.06.2008

На счет оцинковки, то сама по себе оцинковка просто фуфел по сравнению с антикором BMW, к примеру AUDI гниют еще сильнее чем BMW. Если машинка не была битая (или хорошо восстановленна) то ржавчина особо доставать не будет. Другое дело взять аппарат подвергшийся некачественной покраске или восстановлению, тут любая машина зацветет. Сам езжу на 22 летней BMW.
А на счет двенашки? За что ты себя наказать то хочеш! :car:
У меня друг продал это полуторогодовалое ведро с болтами и пластмасками и теперь ходит довольный и улыбается. :bp:
BMW - просто при выборе возми с собой знающего человека (желательно разбирающегося именно в этих машинках)!

Название: Re: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: Can от 11:40:31, 05.06.2008

Цитата: e34_ от  22:08:31, 02.06.2008

1) Правда что на e34 89-93года кузов неоцинкованный и по прошествию годов у 90% экземпляров гнилой?
2) 520-530ая 89-90года за эти деньги в каком состоянии будет? (Я куплю не машину, а дрова, которые буду постоянно ремонтировать?)
3) Меня запугивают жутко дорогим ремонтом даже мелких поломок.    Насколько дороги запчасти? (Оригинальные новые стоят безумных денег) Можно ли покупать с разборок или это тупиковый вариант?
4) Чтобы вы взяли и в какой ситуации?
По 4 пункту можно подробнее: Например так: Если девок катать на речку то бери 525 *pivo* , а если на машине придется проезжать не один десяток километров в день по городу и постоянно ездить в другие области - "двенадцатую"

1) Правда. Но не на 100 %. Во-первых 34 кузов выпускался до 95 года, а универсал - до 96 го. Разницы в оцинковке по годам - нет. Во-вторых. Кузов - оцинкованный местами, крылья, пороги. Очень хорошее грунтование дает высокую стойкость машин возрастом даже больше 20 лет, но при одном условии: машина не билась. В тех местах, где авто бился - идет коррозия, поскольку всё равно обработать как на заводе мало кому удается. Отсюда - гниль на крыльях (причина - китайские запчасти, которые никакой грунтовкой не спасешь от коррозии).
2) Покупка автомобиля такого возраста, тем более БМВ - это лотерея. Первую БМВ я брал 3 или 4 по счету и по сути первой хорошо осмотренной. Мне повезло. Машина досталась в хорошем состоянии. За 2 года вложил 1,5 косаря в обслугу, включая летнюю резину новую, которую донашивала вторая моя БМВ, 12-я из 13 просмотренных. Причем просмотренных не просто так, а просмотренных от и до (разве что на подъемник не загонял). В результате вложения в нынешнюю машину за 3 года равны 75% от стоимости покупки (если не больше, давно не заглядывал). Правда я не жалею, благо есть что тратить... Тьфу-тьфу-тьфу.
3) Жутко дорогие запчасти идут только в двигатель. Потому что я бы лично, не рекомендовал в самый ответственный агрегат ставить неоригинал. Подвеска - ну я с работой за подвеску за всю, включая рулевую (рычаги с сайлент-блоками, тяги рулевые, стойки стабилизатора передние, "яйца", "гуммилагеры (2 раза)", амортизаторы по кругу, опоры по кругу, отбойники на аморты по кругу и пружины по кругу) заплатил тыщи полторы баксов примерно.
Запчасти - неоригинал.
На разборах имеет смысл искать кузовщину оригинальную, коробки передач, задние мосты. Привода - не советую - убитые все, ну и , конечно, всякие мулечки типа кож. салона электрического с памятью, индивидуальных подсветок, мобильного телефона оригинального, фарописалок и проч...

Кстати, по поводу "слабых" подвесок на пятерках и вообще на БМВ. Я поставил рычаги Лемфердер (неоригинал), когда машине был пробег примерно 225 тыщ. Сейчас пробег - 293 примерно. Еще живы, не стучат, на очередной диагностике проблем выявлено не было.
Просто по рельсам и колодцам летать не надо!!!
4) Вот этот пункт - с точностью до наоборот. Если девок на речку катать, то 12 - за глаза, она и сидит повыше, чем БМВ :) Да и 525-я для этих целей излишне крута. 520-я вполне сойдет. Если же надо много ездить за город, да и по городу, как раз БМВ удобнее. Ну расход, конечно, будет выше в городском режиме. У меня 11,5 - 12,5 на 2,5 движке.

Мои рекомендации, оптимальная машина - 525 с двигателем М50. Это я как бывший владелец 520-й говорю
Теперь по деньгам. 170 т.р. - это примерно 7 тыщ бачков. Столько я заплатил за свою машину. Но она была с недостатками, которые надо было исправлять: рычаги, кондей, тормозные диски. Без этого ТО бесплатно не пройти (без кондея можно, но ездить летом некузяво).
БМВ в состоянии - сел и поехал стоит подороже. От 8 (если очень повезет, до ... 15-20 тыщ за 34 кузов. Да-да! Есть и такое. Оптимальная стоимость - 10-ка грина. По идее за такие деньги машина должна быть в идеалусе как по кузову, так и по механике).
Врядли 12-шка стоит сильно дешевле... Всё равно сигналку ставить, музыку ставить, диски покупать, антикор делать.
Как правило ничего из вышеперечисленного делать в старых БМВ - не надо. О тебе позаботились предыдущие владельцы :)

Название: Re: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: Max от 14:13:04, 05.06.2008

Могу дать один дельный совет, если надумаешь искать bmw то изначально посмотри все форумы и клубы в разделах продаж.Найти машинку в клубе всегда более лучший вариант чем с улицы у дяди. Будешь искать непожалей денег и скатай понравившийся вариант на диагностику.Это во первых поможет в обоснованиях торга, а во вторых сам будешь знать что надо сделать.
А в остальном Дима Can полностью прав. Да еще если есть возможность возьми грамотного спеца кто знает более менее данную машинку.

Название: Re: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: e34_ от 22:58:35, 05.06.2008

Max,

Цитата: Max link=topic=5040. msg41103#msg41103 date=1212664384

Могу дать один дельный совет, если надумаешь искать bmw то изначально посмотри все форумы и клубы в разделах продаж. Найти машинку в клубе всегда более лучший вариант чем с улицы у дяди.  Будешь искать непожалей денег и скатай понравившийся вариант на диагностику. Это во первых поможет в обоснованиях торга, а во вторых сам будешь знать что надо сделать.
А в остальном Дима Can полностью прав.  Да еще если есть возможность возьми грамотного спеца кто знает более менее данную машинку.

Сложность в том что у меня в городе всего около 400тыс.  население и клубов bmw нет
А ехать за машиной в Москву это лишние сложности да и у себя в городе можно более тщательно обследовать машину и сразу провести экспертизу на предмет перебивки вин

Спеца обязательно буду брать с собой на осмотр, правда он не чисто по bmw, а просто авто ремонт, но в любом случаи критерии осмотра одинаковые с небольшими тонкостями

Название: Re: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: Can от 19:59:14, 06.06.2008

Цитата: e34_ от  22:58:35, 05.06.2008

Max,

Цитата: Max link=topic=5040. msg41103#msg41103 date=1212664384

Могу дать один дельный совет, если надумаешь искать bmw то изначально посмотри все форумы и клубы в разделах продаж. Найти машинку в клубе всегда более лучший вариант чем с улицы у дяди.  Будешь искать непожалей денег и скатай понравившийся вариант на диагностику. Это во первых поможет в обоснованиях торга, а во вторых сам будешь знать что надо сделать.
А в остальном Дима Can полностью прав.  Да еще если есть возможность возьми грамотного спеца кто знает более менее данную машинку.

Сложность в том что у меня в городе всего около 400тыс.  население и клубов bmw нет
А ехать за машиной в Москву это лишние сложности да и у себя в городе можно более тщательно обследовать машину и сразу провести экспертизу на предмет перебивки вин

Спеца обязательно буду брать с собой на осмотр, правда он не чисто по bmw, а просто авто ремонт, но в любом случаи критерии осмотра одинаковые с небольшими тонкостями

Смотришь кузов на "прострел" панелей. Смотришь все "мулечки" на предмет работы. Смотришь тест приборки (нажал правую кнопку на приборке, удерживаешь, включил зажигание). Смотришь нет ли где битых пикселей на бегущей строке, совпадает ли ВИН на приборке с вином на кузове.
Смотришь внимательно ВИН на предмет перебивки, записываешь, дома через комп пробиваешь в инете на всякие контрольные суммы.
Вытаскиваешь щуп смотришь, вытаскиваешь с передней части движка слева штуцер трубки рециркуляции отработавших газов (если это двиган М50, а другой и не советую брать). Если идет пар масляный, то движок в капиталку однозначно. Ибо не может быть засрана система речиркуляции, а остальное всё в идеале. Дальше, просишь газовать владельца резко и глубоко на ХХ. При этом смотришь на выхлопную трубу. Никакого дыма на прогретом движке не должно быть.
Дальше - тест драйв. Выключаешь музыку в машине и просишь владельца проехать чуть-чуть по ямам и рельсам без осторожности - слушаешь стуки. Если звонкие как позвонки хрустят в спине - косточки стабилизаторов, если глухие - сайлент-блоки рычагов. Смотришь динамику, должно вжимать в кресло. Просишь сам прокатиться, смотришь рулевую, если болтает - рулевую на помойку. На Е34 она такая же как на ВАЗовсокй классике по конструкции. Простая и понятная.
Не знаю что еще сказать. Дальше уже начинаются эмоции, нравится ли цвет, нравится ли хозяин...
Бывает аткой быдляк или тупляк, что сразу понимаешь. Машина не твоя.
Да, передние крылья должны быть оригинальные. Открываешь капот и смотришь на кромпи крыльев, где они смыкаются с передней панелью. Металл на отбортовках должен доходить до самого угла. Если не доходит, крылья - менянные на тайваньское говно. Лонжероны должны быть на вид ровные и без складок. Это смотри внимательно.
Остальное - на подъемнике...
Удачи.

Название: Re: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: i.m от 00:14:34, 10.05.2009

Цитата: Stels от  00:47:07, 03.06.2008

к примеру AUDI гниют еще сильнее чем BMW

при всем уважении чуш полнейшая у меня 200ая в44 к 84г не битая сильна гниль када брал
зад углы арок подкрылки брызговики не предусмотрены заводом под аккумом кислота и на половину пер стаканы с колес и прямиком на них!удалил все!а так в любой машке есть констр слабые места :bj: :bj:

Название: Re: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: people-rozz от 18:43:56, 10.05.2009

считаю что брать надо в москве - намного больше выбор

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: BORT 403 от 11:25:54, 13.10.2011

Все вышесказанное реально и правильно,но самое главное-определись какая машина тебе нравится и бери ту,что нравится.Тогда даже ремонт не будет напрягать,поскольку машину которую любишь,чинить только удовольствие.Просто при покупке возьми с собой доверенного человека,чтоб не купить труп(поскольку труп не может нравиться))).)

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: соболь от 19:43:08, 13.10.2011

была 12-ка после нее е36. в те времена мотался в магнитку по два раза в неделю Я( 950 км в один конец. ) после поездки на двенашке сутки как вареное яйцо , а на бумере часа 4 отоспался и в норме - не напрягает совсем. сейчас востанавливаю е-32 народ удивляется на ценники на запчасти ценны порой даже дешевле чем на наши. а так примерно такие-же.

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: *****76rus от 21:39:13, 13.10.2011

мое мнение таково-я даже не могу сравнивать эти авто! я понимаю выбор был бы е34 или мерс w124,а сравнивать наше ведро я бы даже не стал! да и з/ч на наши стали не очень дешевые,а е34 очень надежное авто,все конечно будет зависеть от состояния! :tea: :bj:

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: соболь от 21:46:52, 13.10.2011

Цитата: *****76rus от  21:39:13, 13.10.2011

да и з/ч на наши стали не очень дешевые,

вопрос уже не цены а качества которое все хуже. раньше я мог сказать где клиенту лучше купить запчасти , теперь говорю что смотри на внешний вид и цену :bm:

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: АНДРЕЙ003 от 19:09:26, 15.10.2011

Цитата: e34_ от  22:47:41, 02.06.2008

)Сильно отличаются цены в Москве и регионах, имеет смысл ехать за ней в Москву?

В Москве и бери.Цены здорово отличаются.Если сравнивать с нашими,то в Москве тыщ на 50-70 дешевле.И выбор побольше.Я свою тоже в Москве брал.А на паленую нарваться можно где угодно,не только в Москве.

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: ArtAA от 23:12:17, 15.10.2011

Цитата: people-rozz от  18:43:56, 10.05.2009

считаю что брать надо в москве - намного больше выбор

Цитата: АНДРЕЙ003 от  19:09:26, 15.10.2011

Цитата: e34_ от  22:47:41, 02.06.2008

)Сильно отличаются цены в Москве и регионах, имеет смысл ехать за ней в Москву?

В Москве и бери.Цены здорово отличаются.Если сравнивать с нашими,то в Москве тыщ на 50-70 дешевле.И выбор побольше.Я свою тоже в Москве брал.А на паленую нарваться можно где угодно,не только в Москве.

А про то, что на дороги зимой льют в Москве все забыли?

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: АНДРЕЙ003 от 16:56:45, 16.10.2011

Цитата: ArtAA от  23:12:17, 15.10.2011

А про то, что на дороги зимой льют в Москве все забыли?

Сейчас льют не только в Москве.Раньше в нашем провинциальном городке песком посыпали,а последние годы тоже какой то хренью сыпят.Снег тает,образуется каша.Машина белая становится,аж жалко.

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: ArtAA от 07:29:16, 17.10.2011

Цитата: АНДРЕЙ003 от  16:56:45, 16.10.2011

Цитата: ArtAA от  23:12:17, 15.10.2011

А про то, что на дороги зимой льют в Москве все забыли?

Сейчас льют не только в Москве.Раньше в нашем провинциальном городке песком посыпали,а последние годы тоже какой то хренью сыпят.Снег тает,образуется каша.Машина белая становится,аж жалко.

Не знаю, что льют в Челябинске, а вот в Костроме, Ярике, Воронеже все было нормально с этим. Приехал в Москву - появились цветочки на задних арках, под капотом. :bj:

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: mamon от 10:00:36, 18.10.2011

У нас, Московская машина ценится равносильно битой, к ней мало кто подходит на рынках.

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: *****76rus от 16:05:18, 18.10.2011

Цитата: ArtAA от  23:12:17, 15.10.2011

А про то, что на дороги зимой льют в Москве все забыли?

^^ ^^уже то что лили в начале 2000годов не льют,сейчас с европы чет таскают,грубо говоря,что в европе,то и в москве.

---

Сообщения склеены:  16:12:36, 18.10.2011

---

Цитата: mamon от  10:00:36, 18.10.2011

У нас, Московская машина ценится равносильно битой, к ней мало кто подходит на рынках.

:bv:странная теория!

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: mishamedved79 от 16:22:46, 18.10.2011

у нас в липецке все по старинке песочек и сольцы немножко

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: ArtAA от 16:40:20, 18.10.2011

Цитата: *****76rus от  16:05:18, 18.10.2011

уже то что лили в начале 2000годов не льют,сейчас с европы чет таскают,грубо говоря,что в европе,то и в москве.

Просто так бы не говорили.
http://znakkachestva.ru/index/news/world-quality_2839.html

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: *****76rus от 18:28:04, 18.10.2011

Цитата: ArtAA от  16:40:20, 18.10.2011

Цитата: *****76rus от  16:05:18, 18.10.2011

уже то что лили в начале 2000годов не льют,сейчас с европы чет таскают,грубо говоря,что в европе,то и в москве.

Просто так бы не говорили.
[url]http://znakkachestva.ru/index/news/world-quality_2839.html[/url]

я говорю что знаю!

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: ArtAA от 00:24:23, 19.10.2011

Цитата: *****76rus от  18:28:04, 18.10.2011

Цитата: ArtAA от  16:40:20, 18.10.2011

Цитата: *****76rus от  16:05:18, 18.10.2011

уже то что лили в начале 2000годов не льют,сейчас с европы чет таскают,грубо говоря,что в европе,то и в москве.

Просто так бы не говорили.
[url]http://znakkachestva.ru/index/news/world-quality_2839.html[/url]

я говорю что знаю!

*****76rus, Я не тебе адресовал ^^
Я имел в виду, что люди, о которых пишут в статье просто так бы не затевали это *pivo*

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: mamon от 08:49:27, 19.10.2011

Очень ценится с соседнего региона (Краснодарский край)Адлер,Сочи,Лазаревское.Там практически нет зимы.

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: ArtAA от 09:16:10, 19.10.2011

Цитата: mamon от  08:49:27, 19.10.2011

Очень ценится с соседнего региона (Краснодарский край)Адлер,Сочи,Лазаревское.Там практически нет зимы.

А вот это правда :king:

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: *****76rus от 18:54:07, 19.10.2011

Цитата: mamon от  08:49:27, 19.10.2011

Очень ценится с соседнего региона (Краснодарский край)Адлер,Сочи,Лазаревское.

зато соли там на валом :--)вся фортуна заставлена авто из Москвы!

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: СЛАВУТИЧ от 18:15:19, 27.10.2011

взял 34ку есть вмятинки но кузов и днище муха не.....не жалею

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: jean2266 от 20:02:19, 27.10.2011

народ,топикстартер замолчал ещё в 2008году!

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: Bes_89 от 20:28:50, 27.10.2011

видимо выбор пал на  *tazik*

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: jean2266 от 20:40:39, 27.10.2011

Bes_89,"Jedes das Seine!"

Название: BMW E34 или "Двенадцатая" что брать?
Отправлено: i.m от 23:51:02, 27.10.2011

Цитата: Bes_89 от  20:28:50, 27.10.2011

видимо выбор пал на

*tazik*
наверно ездиет горя не знает :--) :--)