НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории (Ответов 679, Прочитано 326693 раз)

#465 : 18:17:18, 24.05.2010 0

Может не хватает скорости набора оборотов? На первой особо заметно.

pblBoK · #466 : 18:18:38, 24.05.2010 0

обороты то летают и набираются так что при выжиме сцепы их лишних на тысячи 2000,а вот нет крутящего и при этом вой, что даже гайцы интересовались, мол че за х , прямоток?

то есть на тахометре 5 000, сцепление, а тачка только для второй разогналась и чувствуешь что этих 5000 много, должно быть ну 3000 максимум

#467 : 18:20:44, 24.05.2010 0

А на второй крутящий вдруг появляется???
Тогда может коробка-сцепление?

pblBoK · #468 : 18:24:32, 24.05.2010 0

Цитата: ALEXUS от 18:20:44, 24.05.2010

А на второй крутящий вдруг появляется???
Тогда может коробка-сцепление?

да на остальных есть, но вот чтоб до второй дойти это что то с чем то
тож думал - сцепа или коробка
а могут они давать такой эффект - машина газует, ревет и при этом ооочень медленно разгоняется?

pblBoK · #469 : 18:28:58, 24.05.2010 0

я вот смотрел, например, как дизеля переключаются, ну понятно там крутящий на низах, но все равно
первая- пару метров скорость 10-15, вторая и все тихо и без каких то нагрузок

#470 : 18:51:11, 24.05.2010 0

Цитата: pblBoK от 18:24:32, 24.05.2010

а могут они давать такой эффект - машина газует, ревет и при этом ооочень медленно разгоняется?

Конечно, если сцепление пробуксовывает.
На первой обороты растут синхронно с набором скорости? Или обороты набираются как-бы отдельно от набора скорости?

pblBoK · #471 : 19:01:53, 24.05.2010 0

Цитата: ALEXUS от 18:51:11, 24.05.2010

Цитата: pblBoK от 18:24:32, 24.05.2010
а могут они давать такой эффект - машина газует, ревет и при этом ооочень медленно разгоняется?
Конечно, если сцепление пробуксовывает.
На первой обороты растут синхронно с набором скорости? Или обороты набираются как-бы отдельно от набора скорости?

нет помоему, они выстреливают, а потом еще летают, когда вторую врубаешь
но я впринципе на них не ориентировался просто видел что их за 5 000 и чувствовал, что они как бы не нужны
Но почему же общее ощущение, тупости тачки, пробуксовки как таковой ведь я не чувствовал, никаких дерганий колесами тоже

А детонировал именно двиг и захлебывался

допустим буксует сцепа, но она разве может задавить двиг, до кашля?

Да если сцепление отпускать очень медлено и в это время добавлять газ по чуть чуть, то тачку можно вытянуть из ступора

Святослав 1 · #472 : 23:41:33, 24.05.2010 0

Вчера промыл Винсом-немного лутше,но не то.Форсы стоят Сименс,если брать Газели,то у них производительность почти в половину больше,не будут ли они переливать,может лутше Вазовские,на движок 1,7 Нива,у них производительность чуть меньше моих-что влепить не знаю.

INJEKTOR · #473 : 00:20:23, 25.05.2010 0

Цитата: ALEXUS от 08:32:20, 24.05.2010

Ну вот, поменял. К сожалению фото нет, фотоаппарат увели в отпуск, а с телефона ерунда получается. Да и фотать особо нечего.

1. Поставил форсунки BOSH (0 280 158 502), как рекомендовалось в теме. Цена 600р на экзисте.
Шли с резиновыми колечками и защитными колпачками с обеих сторон. Очень тонкие, по сравнению с родными, тоже BOSH (зеленые).
2. Встали как родные, только пришлось ножовочкой сделать пропилы в пластике для фиксирующей скобы. Ничего сложного и страшного нет.
3. Поставил месяц назад, не писал сознательно, отслеживал последствия.

Резюме:
1. Ничего сверхъестественного не произошло.
2. Двигатель стал мягко заводиться.
3. Двигатель стал мягко останавливаться, исчезло передергивание.
4. Лучше стал тянуть во всем диапазоне оборотов.
5. Расход упал, процентов на 20.
6. Вчера менял свечи - все одинаковые, цвета кофе с молоком. Раньше было не так.
И НЕОБЪЯСНИМОЕ - ПЕРЕСТАЛИ БРЕНЧАТЬ КОМПЕНСАТОРЫ НА ХОЛОДНОМ ДВИГАТЕЛЕ.
Бренчали всегда, на любом масле, и летом (чуть меньше) и зимой, все 8 лет (как купил), ни больше ни меньше.

молодца

-----------------------------------------------------------------------------------------
1. Просьба, не обсуждайте здесь внетемные вопросы, о муфтах воях и т.д. Тема и так раздулась, и иногда я начинаю понимать тех кто повторяется в вопросах.
Хотя шапка уже почти готова, вскоре тему буду перетирать видимо.

2. По вопросам цвета свечей, поведения машины после замены и т.д. после замены форсунок, повторюсь, не забывайте что ЭБУ в течении некоторого времени должно накопить адаптацию под новую производительность форсунок. Для максимум качественного и быстрого процесса адаптации, крайне желательна и благотворно влиятельна новая лямбда, дающая наиболее полную информацию о качестве смеси, являющуюся для ЭБУ элементом "нюха", которую ИМХО грех не поменять в один заход с форсунками, учитывая сэкономленные средства по сравнению с оригиналом.

pblBoK · #474 : 14:33:31, 25.05.2010 0

Цитата на одном из форумов

Изучив вопрос пришел к вывду, что либо оригенал(1984.Е2) либо бошевский аналог(0280156328). Остальные форсунки слишком далеки от необходимых требований, у них очень маленький угол распыла в результате они все будут лить прямиком на перегородку между впускными клапанами, а нужно чтоб распыляли на сами клапаны (не вдаюсь в подробности, упрощенно). Чем это плохо? Тем, что:
- клапанны дополнительно не охлаждаются
- из-за того что бензин не распыляется, а сливаясь по перегородке испаряется, то некоректно готовится смесь, плавают обороты...

pblBoK · #475 : 14:37:08, 25.05.2010 0

и еще одна

Извеняюсь, что заставил ждать ответа, не до инета было...
Распыл мелкодисперсный и я сомневаюсь, что воздушный поток собъёт его в струю, бензус просто будет лучше испаряться и смешиваться с воздухом и все отсюда вытекающие... Думаю инженеры пежовские не от балды выбирали эту схему, а сначало расчитали и провели испытания. Конструкция и параметры распыляющего элемента формируют факел топлива,
задаваемый в зависимости от места установки форсунки на двигателе.
При центральном
впрыскивании угол факела доходит до 55 градусов. При распределенном впрыскивании
форма факела еще определяется и местом расположения форсунки и конфигурацией
впускного канала(Наш случай). При установке форсунки в головке цилиндра вблизи от впускного
клапана, угол факела увеличивают до 25...45 градусов. При расположении форсунки во
впускном трубопроводе, т.е. на большом расстоянии от клапана, угол факела уменьшают
до 15...25 градусов, так, чтобы основная часть топлива не попадала на стенки впускного
канала.Но если рассматривать бюджетный вариант или временный, то тогда Siemens DEKA IV 20734(ЗМЗ-406), но нужно понимать, что плюс этого только в цене.

На моей угол всего 13 градусов, значит стоит в рампе, далеко от клапана и если залепить 4х юзовую весь бенз будет на стенках. Так что так

pblBoK · #476 : 18:19:12, 25.05.2010 0

Цитата: semasin67 от 07:40:30, 11.03.2010

М50 2.5л. поставил 107-е ГАЗовские форсы. Средний расход (город/трасса) снизился с 14.5 до 10.5. Однако, выкрутил свечи - они ровненько белые все 6 - ни малейшего оттенка красного нет. Т.е., как я понимаю - богатая смесь??? Катализатор не прогорит? Или не заморачиваться?

у меня тоже 2,5. плита е34
Очень интересует динамика после замены, то есть также, хуже или лучше стало
Белые свечи это единственный минус?Как они подошли - один в один?фиксирующая в топливной рампе скоба на форсунку 158107 налезает?
Вобщем тоже хочу их брать, поэтому и проконсультироваться хочу у вас

pblBoK · #477 : 23:28:49, 25.05.2010 0

Цитата: INJEKTOR от 23:02:26, 13.05.2009

самая верхняя вот эта: _http://www.mikas-service.ru/vcd-19-1-68/goodsinfo.html есть именно та которые я однажды присучивал на свой бошевский М50, чудил в своё время от нечего делать, двигатель кормит просто отлично

Это именно та самая форсунка которую держал в руке на фотке тогдашней своей аватарки
Даже номер припомнил VAZ6238, это именно она, испробованная мной лично

ЗЫ: кстати цены блин интересные, аж странно... учитывая курс нашей Гривны к русскому Рублю как 1/6 получается она стоит меньше 100 наших гривень, я же их тогда покупал по 150 гр. что на рубли было бы равно 630 руб., там же на сайте лишь 470...

хм... чудно

форсунки бош на сегодня судя по прайсам где то в 2 раза дешевле в россии, чем у нас

pblBoK · #478 : 15:46:44, 26.05.2010 0

цитата с одного форума

--------------------------------------------------------------------------------

Форсунки - дело тонкое...
на ЗМЗ ставили БОШ 711 - 192сс, Siemens Deka 1A - около 205-210сс, БОШ 902 - 197сс, БОШ 905 - 245сс и 0280158107 около 200сс.
Есть такая штука - как лаг форсунки, для компенсации которого вводится таблица добавочного времени впрыска по напряжению. Так вот для бош711, дека 1А они похожи, на рабочем напряжении составляют порядка 1.2-1.5мс для них. Для форсунок БОШ 107 которые на ноывх машинах идут, она составляет около 0.45-0.5мс, то есть почти в 3 раза меньше чем у старых.
Так вот при одинаковой почти производительности форсунок, принциально не верно заменять одни на другие! Для приода машин с микасом 5.4 и 7.1(с ПО до Е0000580 включительно) можно между собой менят форсунки БОШ 711, 560 и сименс Дека... Но заменять их на БОШ 107 нельзя! И наоборот на микасы 7 с ПО 591, 600 и выше, и новые блоки, ставить старые форсунки (БОШ 711, 560 Сименс ) нельзя!

А первом случае на ХХ и режиме малых нагрузок (если поставить 107) будет обеднение смеси, что приведет к ухудшениею тяги и как следствию увеличенному нажатию на педаль и росту расхода

ВО втором случае (если на новый блок ставим сименс) там обогатится состав смеси и тоже вызовет увеличение расхода.
В обоих случаях в режиме сркедней и полной нагрузки разницу не заметите, но суммартный раход топлива будет выше.

Надеюсь все поняли эти тонкости, и если нет возможности правильно изменить параметры в прошивке, то тупо менять форсунки, основываясь только на производжительности, или еще хуже того на двигателях донорах такого же объема нельзя!

Petrivsky · #479 : 16:12:05, 26.05.2010 0

Что-то не понял я...

Цитировать

А первом случае на ХХ и режиме малых нагрузок (если поставить 107) будет обеднение смеси, что приведет к ухудшениею тяги и как следствию увеличенному нажатию на педаль и росту расхода

То есть на "старые" мозги, куда зашит лаг (лишние мс на срабатывание) на 1.2-1.5мс мы ставим "новые" форсунки с лагом 0.45-0.5мс и получаем бедную смесь? Это как? Может наоборот? А лямбда зачем? Разве не для регулировки продолжительности впрыска? Я думаю, по сравнению с двадцатилетней форсункой бош "тот перерасход - совсем не тот"

Да и 100 у.е. за 6 форсунок - это их два раза почистить (это на СТО для малоимущих, а на нормальных и на два раза не хватит)

Модели BMW	Программы для BMW	Всё о BMW	Клуб BMW	Купить для BMW
BMW 1	BMW TIS	Выбор BMW	Мероприятия клуба	Заказ атрибутики
BMW 3	BMW ETK	Покупка BMW	Вступить в клуб
BMW 5	BMW INPA	Обслуживание BMW	Клубные BMW фото
BMW 7	BMW WDS	Продажа BMW	Клуб на карте
BMW X	BMW DIS

НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории (Ответов 679, Прочитано 326693 раз)

Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 351
ALEXUS
Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 354

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

pblBoK

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 351
ALEXUS
Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 354

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

pblBoK

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

pblBoK

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 351
ALEXUS
Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 354

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

pblBoK

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

Святослав 1

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

INJEKTOR

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

pblBoK

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

pblBoK

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

pblBoK

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

pblBoK

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

pblBoK

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

Petrivsky

Re: НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории

Новости форума

Опросник

Подскажите

Замена монитора BMW X6 F16

Посоветуйте водоотталкивающее средство обработки цоколя дома

Подскажите

Мне нужен насос для подачи СОЖ

BMW-ПОЧТА

Партнеры

НЕ БОЙТЕСЬ МЕНЯТЬ ИНЖЕКТОРЫ +немножко теории (Ответов 679, Прочитано 326693 раз)

Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 351ALEXUS Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 354

Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 351ALEXUS Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 354

Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 351ALEXUS Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 354

Новости форума

Опросник

BMW-ПОЧТА

Партнеры

Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 351
ALEXUS
Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 354

Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 351
ALEXUS
Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 354

Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 351
ALEXUS
Notice: Undefined index: is_banned in /home/c/ci41170/forum.b-m-w.ru/public_html/Themes/default/Display.template.php on line 354