BMW КЛУБ
collapse
Оцените тему:
  •  Замена жидкостей 0 1
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

*  Замена жидкостей  (Ответов 69, Прочитано 21228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Air

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 939
  • Имя: Вадим
  • Город: Kostroma
  • Модель: 730d
  • Кузов: E65
  • Год выпуска: 7
  • УШЕЛ.. ПИШИТЕ НА МЫЛО
В Авторитете хотел залить в движку Ликви синтетику, на что получил в ответ- синтетику ни за что, полусинь- в самый раз. Аргументация- типа течь через сальники будет, да и вообще для таких движков как у меня, уже синька не катит. Как бы не доверять им оснований пока нет, а потом еще говорят: "будете к нам приходить и ругаться"

Да уж... поверхностное знание вопроса у товаришей, IMHO :) Это ж надо - синтетика значит потечет!!!
1) Проверял на многих Масляных сайтах какое масло рекомендует производитель для моего двигателя M43 94 г.в. - половина из всех рекомендаций - синтетическое масло.
2) Любое качественное масло (неважно синтетика, полусинтетики или минералка) среди множества других, обязательно проходит два теста: на совместимость с аналогичными по применению, и второй на нейтральность к материалам резиновых уплотнителей применяемых в автомобилестроении. В т.ч. с применяемыми ранее!!! Иначе масло просто не пройдет сертификацию в API (Американском Институте Нефти). Обозначения качественных показателей типа: SL, SJ, SH/CF - как раз ими присваивается!!!
3) В условиях высоких температур степень снижения вязкости у синтетических масел как правило ниже, оно более стабильно в широком темп. диапазоне, а значит оно меньше разжижается при работе,  и вероятность просочится через ослабшее уплотнение сальника у него даже ниже чему у полусинтетики или минералки (как правило).
« Последнее редактирование: 21:42:32, 15.02.2007 от Air »
Эмблема БМВ - не столько пропеллер, сколько фрагмент Баварского флага :)

Оффлайн solver2005

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 4 670
  • Имя: Антон
  • Город: Ярославль
Вадим, если бы я был такой же умный как ты... При след. заливе (это уже осенью будет, перед след зимой  :)) залью синтетику, тогда посмотрим
Жили были: Ох, Ах и Ого-го.Ох был пессимистом, ленив и постоянно вздыхал.Ах был оптимистом, радостен, активно принимал участие в общественной жизни.Hу а Ого-го - просто нравился женщинам

BMW E83 3.0 AT - продана
BMW E39 523 MT - продана
Мечтаю об Х5, но пока езжу на тракторе

Оффлайн Air

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 939
  • Имя: Вадим
  • Город: Kostroma
  • Модель: 730d
  • Кузов: E65
  • Год выпуска: 7
  • УШЕЛ.. ПИШИТЕ НА МЫЛО
Вот это ты сказал!!!  :ah:
Эмблема БМВ - не столько пропеллер, сколько фрагмент Баварского флага :)

Оффлайн Air

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 939
  • Имя: Вадим
  • Город: Kostroma
  • Модель: 730d
  • Кузов: E65
  • Год выпуска: 7
  • УШЕЛ.. ПИШИТЕ НА МЫЛО
Раз уж меня так назвали, я продолжу настрырно умничать: кому не интересно можете мне так и сказать. :)

Все страхи по поводу несовместимости синтетических масел с резиновыми уплотнителями должны были улетучится еще в начале этого века :)  В году этак 2000-ном! Когда процедура проверки на нейтральность к уплотнителям стала обязательной для всех масел официально носящих маркировку по API.   А серьезная проблема совместимости сальников и синтетических масел имела место быть у нас в стране в начале перестройки, когда рушилось все и вся, народ услышал впервые чарующее слово синтетика, а предприимчивые авиаторы стали "реализовывать"/"пи&$..ить" качественную авиасинтетику, которая действительно не застывала даже при -40 - 50 градусах (к слову сказать, первое полностью синтетическо масло создано у нас и именно для арктических условий). Ну дык вот, в иномарочных двигателях эта синтетика еще худо бедно держалась (ввиду материалов уплотнений) а в наших двигателях съедала сальники так быстро, что счастливый обладатель порой не успевал доехать до гаража!!! Ну не расчитывались наши автосальники на это никак.
Сейчас конечно уже другое дело. Дажа на нашем рынке почти все сальники произоводятся из  зарубежных компонентов и если сальник не левый, то опасаться совершенно нечего.

« Последнее редактирование: 22:01:19, 15.02.2007 от Air »
Эмблема БМВ - не столько пропеллер, сколько фрагмент Баварского флага :)

Оффлайн titanik

  • Администратор
  • Сообщений: 7 838
  • Город: Ярославль
вадик,а что можешь сказать про мотор М20 и синтетику, просто с Андрюхой тут разговаривали,он говорит то М20 разрабатывались исключительно под минералку.

Оффлайн Михаил

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 3 505
  • Имя: Михаил
  • Город: Рыбинск
  • Модель: BMW 328ci
  • Кузов: E46 Coupe
  • Год выпуска: 2000
    • ООО "Светлон"
Вадим, при всем твоем умничестве, блин, просто зачитываюсь... Вот дай мне книжку какую почитать, даже смотреть не стал бы про историю синтетики, а ты напишешь так напишешь. Даже захотелось масло срочно поменять!!!
Нет, я серьезно. Классная инфа! И как у тебя в голове столько убирается?!
вадик,а что можешь сказать про мотор М20 и синтетику, просто с Андрюхой тут разговаривали,он говорит то М20 разрабатывались исключительно под минералку.
Фига, а значит и М30 тоже минеральщик? Не поверю ни за что. В то время на Западе уже должны были быть синтетика и полусинтетика и врядли они стали бы думать о минералке для своих движков.
« Последнее редактирование: 22:05:59, 15.02.2007 от Михаил »
Сил мне, чтобы изменить то, что не приемлю, и принять то, что не могу изменить, а также разума, чтобы отличить одно от другого!

Оффлайн Air

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 939
  • Имя: Вадим
  • Город: Kostroma
  • Модель: 730d
  • Кузов: E65
  • Год выпуска: 7
  • УШЕЛ.. ПИШИТЕ НА МЫЛО
2 Михаил.
Спасибо.  :bj:

вадик,а что можешь сказать про мотор М20 и синтетику, просто с Андрюхой тут разговаривали,он говорит то М20 разрабатывались исключительно под минералку.
Скажем так, не под минералку а под определенную кинематическую вязкость, и стойкость к сохраниню масляной пленки в сопряжениях при нагрузках!  А уж каким образом эти требования реализовываются в жидкости под названием - масло, двигателю пофик. Дык вот - у синтетических нынешних масел эти параметры не хуже, чем у тех, что разрабатывались ранее. Новые масла в полной мере обладая свойствами старых привносят в двигатель еще "большие радости" типа стойкости к угару, малой зольностью, повышенной стойкостью к окислениию и разжижению, слабым пенообразованием, противозадирным свойствами, стойкостью масляной пленки даже в условиях длительного необновляемого контакта (что важно при пуске - когда давление еще мало).  Нынешнее качественное масло не может быть хуже, того что выпускалось лет 10 назад.

Это теоретически. ЧТо подтвержадет это на практике?
1) Ранее ТАЗик (жигуль) требовал капиталку уже при подходе к 100 тыс. км пробега. Разве что Волга могла тысяч 150 наездить. Сейчас уже и по 250 и 300 пробегают!!! - а ведь детали все те-же!!!  Никто производство двигателей 2103 и 2105 не перестраивал. Их как производили 30 лет назад, так сейчас и производят по той же технологии.
2) Новые масла обратно совместимы с любыми аналогичного применения - т.е. доливая масло нового бренда в старый мы гарантированно не получим ухудшения результата. Это говорит ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Лично читал это у Кастрол и Мобил. Любое нынешнее качественное масло совместимо с любым аналогичного применения!
Например синтетика Мобил ATF SHC полностью совместимо с минеральными АTF аналогичного применения (т.е ДЕКСТРОН II,III, Allison C-4) и идеально для доливки и переходе на дальнейшее использование синтетики.  Почему это не читают в магазинах??? Не пойму. На многих сайтах это прямо написано!  Я сам у себя только что частитчно обновил жижу в ГУР именно таким образом и пропал гул насоса при пуске в жутки холода (температурах ниже 20)

3)  На западе - нет понятия промывочное масло. Вы не найдете его ни в каких каталогах! И нигде не предупреждений о том, что перед тем как залить масло, следует уточнить, а что у вас залито. И если что, то промыть!  НЕТУ ТАКОГО! 
Купил масло в двигатель - лей и ничего не произойдет! Не важно, что там у тебя было залито - это сейчас главный принципо всех производителей жиж, иначе они бы разорились на исках!
О чем это говорит, а о том, что нас частенько разводят еще и на покупку промывок.  Типа с минералки на полусинт - давай промывать. С полусинтитики на синт - еще раз. 
Это развод. К счастью, все реже и реже эту муть предлагают. И в немалой степени благодаря ЛукОйлу, который первый на всю Страну обявил, что их масла полностью совместимы и не требуют промывок при сменах!!! А единственный оправданнй случай, для того что бы промыть это пожалуй после перехода с автотракторного М8 прошлого века на нынешнее качественное масло - для того, что бы не пачкать новое масло неотмытыми отложениями от предыдущей эксплуатации. :)  Но это БМВводам не грозит, я надеюсь. :) :) :)

------
О! млин... Вот это меня прорвало. Сам не ожидал.  :bv:
Спасибо всем кто меня дочитал до конца


Мысли кончились, слова иссякли.
- Ну что, закончишь?
- ... А это вряд -ли  :bp: 



« Последнее редактирование: 23:31:05, 15.02.2007 от Air »
Эмблема БМВ - не столько пропеллер, сколько фрагмент Баварского флага :)

Оффлайн titanik

  • Администратор
  • Сообщений: 7 838
  • Город: Ярославль

Оффлайн Chekanoff

  • Модератор
  • Сообщений: 897
  • Имя: Андрей
  • Город: Кострома
  • Модель: BMW 318i
  • Кузов: E36
  • Год выпуска: 1997
  • Общество любителей l4
Я б еще почитал

Женя, есть книга обо все - Яндекс называется:-)
*** BMW - ломучий отстой! :-D ***
e36 m43 (самая активная и боевая) + VW T4 1.9D (в процессе ребилда) + VAZ 21099 Lada Forma 1.3 реэкспорт from DE, двигатель форсирован (на подхвате)
Восстановление информации с жестких дисков (HDD).
Восстановление данных с SSD, USB Flash и с Flash карт.
Даже если HDD или Flash не определяются компьютером.
(есть в наличии PC3000 + DE, PC3000Flash SSD edition, Flash Extractor и прямые руки:)
Ремонт ноутбуков, мониторов и др. сложной электроники. Многие запчасти в наличии.
ICQ: 986ЧЧЧ1  www.notebook44.ru (under construction)

Оффлайн Михаил

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 3 505
  • Имя: Михаил
  • Город: Рыбинск
  • Модель: BMW 328ci
  • Кузов: E46 Coupe
  • Год выпуска: 2000
    • ООО "Светлон"
Я б еще почитал

Женя, есть книга обо все - Яндекс называется:-)
Андрюха, у нас тут на форуме есть некто получше Яндекса!!! Все обычными человеческими словами пишет. Да еще как!
Сил мне, чтобы изменить то, что не приемлю, и принять то, что не могу изменить, а также разума, чтобы отличить одно от другого!

Оффлайн Air

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 939
  • Имя: Вадим
  • Город: Kostroma
  • Модель: 730d
  • Кузов: E65
  • Год выпуска: 7
  • УШЕЛ.. ПИШИТЕ НА МЫЛО
Пасибо всем за теплые слова :)
Доброе слово и кошке приятно  *pivo*
Эмблема БМВ - не столько пропеллер, сколько фрагмент Баварского флага :)

Оффлайн АВТОритет

  • Партнеры
  • Сообщений: 314
  • Имя: Ваганова Н
  • Город: Ярославль
Ох как не прав Артем!!!! Я давно уже ему рекомендую полусинтетику. Он исправно льет  5W40, получает расход и продолжает сопротивлятся. Еще при этом Ликви Молли хает! При таком расходе я бы вообще с молибденом уже  лила и радовалась. Что такое износ шатунно-поршневой группы все знают. А сальники не синтетика разъедает. Это же не ядреная химическая жидкость. просто сальник уже настолько вокруг забит грязью и задубел что жидкая синтетика начинает эту грязь из под него вымывать и протекать наружу. Это говорит только о нерабочем сальнике. А не о качестве масла.

Оффлайн АВТОритет

  • Партнеры
  • Сообщений: 314
  • Имя: Ваганова Н
  • Город: Ярославль
и еще , для Ромы из Москвы. Надо знать пробег вашей ласточки. Мотор М52 гораздо капризней предыдущего М50. Настолько слабо работает масляный насос, что мы такого не видывали. Только за 2 месяца этого года уже 3-й встал вчера на переборку. Валы все под 0,25, и все прочее. (это уже не мы подписываем ,а московская фирма Механика, а там профессионалы с большой буквы по движкам). Поэтому с синтетикой здесь надо тоже быть аккуратнее, хотя на Е46 М52 совсем себя по другому ведут,видать кузов тоже много значит для нагрузки на двигатель.
Следите Рома за системой отвода картерных газов. Меняйте ее раз в 2 года - это регламент завода BMW.
А остальные жижи (ГУР, тормозная!!!!антифриз ) все раз в 2 года. Все выходит из строя:в ГУРе- в осадок,тормозуха впитывает воду, антифриз протухает. А отсюда-  шланги, радиаторы, печные клапана и цилиндры всякие суппорта и тд и тп.
Вот и весь расклад
« Последнее редактирование: 21:43:39, 23.02.2007 от Chekanoff »

Оффлайн Air

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 939
  • Имя: Вадим
  • Город: Kostroma
  • Модель: 730d
  • Кузов: E65
  • Год выпуска: 7
  • УШЕЛ.. ПИШИТЕ НА МЫЛО
...Еще при этом Ликви Молли хает! При таком расходе я бы вообще с молибденом уже  лила и радовалась. Что такое износ шатунно-поршневой группы все знают. А сальники не синтетика разъедает. Это же не ядреная химическая жидкость. просто сальник уже настолько вокруг забит грязью и задубел что жидкая синтетика начинает эту грязь из под него вымывать и протекать наружу. Это говорит только о нерабочем сальнике. А не о качестве масла.


При всем своем уважении к вам,  Наталья сообщу, что
ни LiquiMoly, ни Маnnol (а именно эти бренды замечены в производстве молибденосодержащих масел) не каким обрзом не упоминаются в списке лицензиатов API. Ни как бренд, ни как компания их производящая.  А ведь все другие известные имена там есть: Mobil, Castrol, Esso, и даже LukOil (Лукойл) со своим LukOil Syntethic! А этих нет. Странно не правда ли.. Все стараются там отметится, а эти нет :)
ОФИЦИАЛЬНЫЙ Список тут: http://eolcs.api.org/DisplayInfo.asp?Info=BrandNames (ссылка официальная - не рекламная и не комерческая - экранированию не подлежит)

А теперь, что касается молибдена и некоторые соображения, почему ни одно масло с молибденом не пройдет сертификацию в API.  Дисульфид молибдена (MoS2) - вещь  нестойкая и собственно не растворимая в масле. Это мельчайшая дисперсионная взвесь. Несмотря на все его великолепные трибологические характеристики в моторном масле от него может быть очень много вреда.  При длительном использовании с длительными периодами простоя двигателя весь этот дисульфид может запросто осесть маслоканалах. Но и это не все - при наличии влаги и кислорода дисульфид молибдена распадается с образованием анионов S-, SO4 и SO3, а далее имея катион водорода Н+ и соответствующий анион мы запросто получаем в двигателе молекулы одной из самых активных кислот - серной H2SO4....  Надеюсь достаточно по теме... Уважающие себя производители, по моему мнению, просто не рискуют, ибо ущерб от применения молибдена в масле может превысить все потенциальные выйгрыши.
Проблемы с Никосилом и серой в бензине помните?? Во-во. Все из той же оперы

Предвосхищу ваш вопрос: А почему же тогда подавляющее большинство фирменных доргих смазок для ШРУСов имеет MoS - Ответ: ввиду консистентной природы смазки - в осадок дисульфид там не выпадет.  Второе- чехол шруса обеспечивает герметичность смазочной полости и катастрофического разложения дисульфида не происходит. Однако, как только чехол шруса прорвется  - попавшая туда влага быстро сделает свое дело.

---
PS
 может будет интересно: LukOil Syntethic - помимо дорогостоящей сертификации в API прошел так же и сертификационные испытания на соответствие требованиям BMW LongLife-98 и допущен к применению на двигателях BMW с этим допуском. К ним относятся в частности М50, M40, M43...
Однако формально это относится только к маслам Лукойл Синтетик 5w40.  Иные еще не прошли сертификации. Поэтому формально более зимнее 0w40 к ним не относится :)

PSS
На территории РФ, только четыре компании прошли процедуру сертификации в API своих продуктов
даже в Сингапуре таких производителей - 12!!!   Косвенно это говорит о том, что контроль за качеством нефтепродуктов у нас фиктивный!!! Ибо производитель с радостью махал бы перед контролирующими органами своим сертификатом. А это видимо просто не нужно, усе куплено. Этим пользуются не только некоторые отечественные производители, но и отдельные западные подсовывая нам сюда далеко не лучшую продукцию...
Считаю полезным назвать порядочных отечественных производителей, которые прошли весьма дорогостоящую сертификацию своей продукции в API и имеют на настоящее время действующий сертификат:
1. Лукойл Пермьнефтеоргсинтез (масла марки Лукойл)
2. ТНК Лубрикантс (некоторые масла под маркой ТНК)
3. Виал Ойл (некоторые масла под маркой Consol)
4. Юкос (масла под маркой U-Tech)




« Последнее редактирование: 00:50:55, 24.02.2007 от Air »
Эмблема БМВ - не столько пропеллер, сколько фрагмент Баварского флага :)

Оффлайн titanik

  • Администратор
  • Сообщений: 7 838
  • Город: Ярославль
Вадька жги!  *pivo* Ты наш Авторитет!

 

 
 
Регистрация

Новости форума

Опросник

  • выключаете ли вы двигатель в "пробках"?
  • - Неа - кондиционер-то важнее.
  • 88 (80%)
  • - Конечно-топливо дорогое.
  • 21 (19%)
  • Проголосовало пользователей: 104
  • Смотреть тему
Вчера в 09:47:18 от Консерватор

Мужики, строю дом под Москвой, коробка из газобетона уже стоит, и теперь надо определиться с наружной отделкой. Штукатурка в нашем климате быстро трес...
Вчера в 07:55:55 от MaksimBarskix

Форумчане, достался в наследство комната в коммуналке в Москве. Жить там не собираюсь, а содержание и коммуналка с каждым месяцем всё ощутимее. Обычна...
19:45:23, 11.10.2026 от Marinesa

Смотрю иногда стримы по вечерам, захотелось купить одну игру — давно нравится, но в Steam она стоит дорого. В сообществе по играм посоветовали взять к...
19:06:42, 11.10.2026 от Marinesa

Заканчиваем ремонт в мини-отеле и только сейчас поняли, что к телевизорам вывели интернет, а телевизионный кабель не проложили. Стены уже готовы, мебе...
14:24:13, 11.10.2026 от Pantfinder


Меня всегда удивляло, как люди делят мир на «серьёзное» и «несерьёзное». Работа, ипотека, здоровье — это, мол, по-настоящему. А всё, что связано...

BMW-ПОЧТА

Логин:
Пароль:

Партнеры

Скидка на запчасти BMW

Шаблонов: 9: index (default), Scrolling (default), Ads (default), Portal (default), Display (default), GenericControls (default), GenericControls (default), TopicRating (default), SimTopics (default).
Дополнительных шаблонов: 18: init, html_above, adsheaders_above, body_above, adsindex_above, scrolling_above, portal_above, bar_above, simtopics_above, main, simtopics_below, bar_below, portal_below, scrolling_below, adsindex_below, body_below, adsheaders_below, html_below.
Языковых файлов: 26: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), Post.english (default), Post.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default), SearchFocus.english (default), SearchFocus.russian-utf8 (default), Stats.english (default), Stats.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 4: portal (default), gpbp (default), editor (default), rating (default).
Подключено файлов: 68 - 1604KB. (показать)
Попаданий в кэш: 16: 0,00102 сек. для 151 190 байт (показать)
Запросов в БД: 37.

[Показать запросы]