BMW КЛУБ
collapse
Оцените тему:
  •  Русские не умеют собирать иномарки 0 1
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

*  Русские не умеют собирать иномарки  (Ответов 38, Прочитано 5500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AJE

  • Постоянный житель
  • Сообщений: 264
  • Имя: Андрей
  • Город: Калуга
  • Модель: LR Disco 4
  • Год выпуска: 2012
  • Всегда в движении
Русские не умеют собирать иномарки        
_http://konf.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16638&Itemid=68
23.06.2008 г.


С неожиданной проблемой столкнулись иностранные автопроизводители, начавшие сборку автомобилей в России: речь идет о разнице менталитетов. Cтайки петербургских рабочих в течение последнего времени мигрируют с автозавода на завод, будучи недовольными оплатой и условиями труда. В частности, на заводе Toyota их не устраивает производственная система Toyota, построенная на философии "кайдзен", известная своей эффективностью, жесткостью и рациональностью. Русские говорят, что не хотят быть "роботами". Дилеры считают, что автопроизводителям придется прислушаться к недовольным, иначе это скажется на качестве собираемых автомобилей.

Как сообщают источники на заводе Toyota, сотрудников питерского офиса не устраивает корпоративная культура компании. Им не нравится, например, что после рабочего дня, который официально заканчивается в 17.00, плохим тоном считается пойти домой. Приветствуется, чтобы сотрудник остался на работе часов до 20.00, поработал на благо компании. Обычный корпоративный ритм, в котором живет неугомонная Москва, медлительному и романтическому Питеру оказался чужд. Рабочие конвейера также выражают недовольство: сборка автомобилей у нас традиционно считалась делом простым, механическим, безыдейным, поэтому строгие планирование и отчетность для конвейера видятся россиянам абсолютно необязательными.

Источники в кадровой службе питерского автозавода GM сообщают, что к ним регулярно приходят недовольные люди с завода Toyota, которых, впрочем, американцы к себе брать не спешат. По мнению кадровиков, речь идет о специфическом складе людей, "бунтарях", которых постоянно не устраивают условия труда. Между тем, условия труда на всех питерских автопредприятиях сегодня примерно одинаковы, отмечают эксперты. Зарплата на конвейере составляет около 20 тыс. рублей, на площадке GM в самом городе, где собирают Opel, платят чуть больше, но там, в отличие от Toyota, вместо конвейера стационарные подъемники, поэтому и работать тяжелее.

Nissan, чей завод также вот-вот начнет работу под Санкт-Петербургом, уже сейчас анонсирует зарплаты на 2-3 тыс. выше по рынку, но сборочная линия там еще не работает, поэтому, что там будет да как, никто не знает. Тем не менее, говорят источники в GM, некоторые "недовольные” в очередной раз отправились к японцам, на этот раз к другим, искать лучшей жизни.

Японцы, которые выпускают автомобили Toyota под Питером вот уже полгода, с самого начала вели себя достаточно жестко. В основе производственной системы Toyota лежит философия бережливого производства "кайдзен", изобретенная японцами и внедренная во многих странах. "Кайдзен" содержит ряд фундаментальных ценностей, суть которых сводится к снижению затрат при повышении качества. Среди основных принципов: самодисциплина, порядок и экономия, что в свою очередь выражается в жестких нормах и расписаниях, постоянном планировании и анализе деятельности, устранении потерь времени (перекуры, разговоры по телефону, кофе, шашки и пр. перерывы, считающиеся само собой разумеющимся на любом российском автозаводе) и др. То есть, от русских рабочих требуется по максимуму сократить все, что может помешать качественной сборке автомобилей, что в свою очередь повлекло за собой жалобы, что русских держат за "роботов".

Руководители питерских автопредприятий считают, что беспокоиться не о чем и снижать требования к сотрудникам категорически отказываются. "В прошлом у завода Toyota в Шушарах были периоды, когда текучка кадров на время становилась проблемой, и связано это было, в первую очередь, с чрезвычайно сложными условиями на рынке труда в Санкт-Петербурге", - прокомментировал генеральный директор ООО "Тойота Мотор Мануфэкчуринг Россия" Мицуаки Сугимори. В настоящее время, по словам г-на Сугимори, текучка кадров на заводе Toyota составляет менее 2%. В мае уволились порядка десяти сотрудников, но для предприятия таких размеров это нормальный, и даже низкий показатель, считает г-н Сугимори.

"Во всем мире "кайдзен" признается высоко эффективной системой, которая поощряет личную инициативу и участие сотрудников в процессе улучшения качества продукции и эффективности рабочих процессов, - комментирует М. Сугимори. - Все больше компаний во всем мире следуют принципам "кайдзен", включая российские компании. Это само по себе показывает, что "кайдзен" не зависит от менталитета или национальных особенностей, но основан на общих для всех ценностях и стремлении к улучшению. Мы совершенно уверенны в том, что у наших российских сотрудников есть интерес к обучению принципам "кайдзен" и большие способности. Каких-либо особенностей менталитета, которые бы препятствовали стремлению каждого человека к лучшему, мы не видим ни в одной из стран, в которых работаем".

Возможно, что для того, чтобы японская пропаганда возымела воздействие на русских фермеров, набранных по Ленинградской области, понадобится какое-то время. Российские дилеры, впрочем, считают иначе и уверены, что действовать нужно сейчас - более ощутимыми средствами, то есть деньгами. Свидетелями того, что как коллективные брожения и недовольства могут влиять на работу автопредприятия, мы видели осенью, когда бастовали рабочие Ford: вследствие почти трехмесячной забастовки предприятие понесло колоссальные убытки. О том, что автозаводы обречены на забастовки, кадровики предупреждали еще в прошлом году. "В Питере открывается слишком много площадок, поэтому остается либо переманивать людей, либо нанимать кого попало, - комментирует директор по исследованиям КА "Автокадр" Константин Прохорцев. – Единственное, чем можно удержать таких людей, это бонусы, премиальные".

"Наших людей можно сделать лояльными, только если предоставить им максимальные преференции по оплате, - считает президент автохолдинга "Фаворит Моторс" Владимир Попов, одно время работавший в Японии. - Нужно помнить, что качество Toyota полностью основано на системе "кайдзен". Если им удастся интегрировать японскую философию в умы российского пролетариата – хорошо. Если нет – тогда только американская система. А именно: доллар. Там ведь все просто: получаешь сигару, голосуешь за президента. Все".

Источник: autonews.ru
Для полного счастья всегда чего-нибудь не хватает:
то табуретки, то мыла, то веревки...

Оффлайн iskander

  • Администратор
  • Сообщений: 4 007
  • Имя: Александр
  • Город: Ивантеевка
  • Главный флудер
    • http://razborov.net
Цитировать
Зарплата на конвейере составляет около 20 тыс. рублей
при такой мизерной зарплате я б тоже взбунтовался и свалил.
Цитировать
после рабочего дня, который официально заканчивается в 17.00, плохим тоном считается пойти домой. Приветствуется, чтобы сотрудник остался на работе часов до 20.00, поработал на благо компании.
Опять-же, кто будет работать во благо чужого дяди благотворительно.


Японцы оказывается жмоты. При их размахах могли бы и больше платить.
Российский каталог авторазборок - http://razborov.net

Оффлайн Max

  • Global Moderator
  • Сообщений: 10 137
  • Имя: Макс
  • Город: Кострома
  • Модель: 728
  • Кузов: е38
  • Год выпуска: 2001
Начать надо с того, что так сказать как указнно
арплата на конвейере составляет около 20 тыс. рублей
некому не секрет,что там люди делают за такие деньги.По сути это зарплата по большей части разнорабочего или человека бонально выполняющего однотипную мех работу.Так пардон. перед тем как устроиться на работу вам говорят и показывают чем вы будите заниматься, и считаю нормальной практикой, что на работе мы должны работать а не сидеть сложа руки, тем более, что это конвеер.Насильно за такие деньги никто работать не заставляет.
А по поводу того, чтобы оставаться после работы за здорово живешь, так извините, каждый могет остаться если нужно, но пордон оплата всерхурочных часов прописанна полным порядком в ТК.И тут мне кажется, даже не может и обсуждаться, поскольку данные компании работают на нашем рынке и как следствие оплата должна происходить по нашим регламентирующим документам.
И уверен на 100%, что такая политика с переработкой у них не прокатит, даже если у них бонально будут работать гастробайтеры.
BMW 728I (e38) 2001 г.в.
BMW F650 ST 99 г.в.  - продана
BMW X5 3.0 (e53) 2002 г.в.  - продана
BMW 318 (e30) 1984г.в. куплена под проект
BMW 535I(e39) ---> 540 седан 97г.в. машина выходного дня -- продана
BMW 325XI (E46) 2001 г.в. тачка на каждый день
е36 sedan ///М3 USA, 98г.в. - и эта лялька продана.
BMW 523I седан 97г.в. - продана
BMW 318I Touring 96г.в. - продана
BMW E36, седан 94г.в. первая BMW- продана



Комплексное проектирование зданий и сооружений промышленного и гражданского назначения.
+79109279462 (Максим)

Оффлайн LOKI

  • Модератор
  • Сообщений: 1 802
  • Имя: Тимон
  • Город: Ковров
  • Модель: BMW 318i
  • Кузов: E36
  • Год выпуска: 1991
  • TimoN33
 :crazy:мдя там наверное иза этого не на всех крышках багажников шильды есть :crazy:
Находить недостатки - дело нехитрое,
особенно если пытать к нему склонность.
Один человек, например жаловался,
что уголь которым он топит, содержит
слишком много доисторических жаб.

Оффлайн saljeri

  • Новичек
  • Сообщений: 16
  • Имя: Yurij
  • Город: Dnepropetrovsk
  • Модель: BMW 750
  • Год выпуска: 08.2005
    • http://saljeri.livejournal.com/
saljeri

Оффлайн atomicat

  • Уважаемый форумчанин
  • Сообщений: 506
  • Имя: Максим
  • Город: Ярославль
  • Модель: BMW 530i M30 МКПП
  • Кузов: E34 Лимузин
  • Год выпуска: 1989
  • Cамолет TY-530i
Глаза бояться а руки - крюки!!!!!!!!!!
!!! BMW the BEST !!!

Оффлайн Chekanoff

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 897
  • Имя: Андрей
  • Город: Кострома
  • Модель: BMW 318i
  • Кузов: E36
  • Год выпуска: 1997
  • Общество любителей l4
... даже если у них бонально будут работать гастробайтеры.

бАнально, Макс, бАнально:) Через букву "А" :)
*** BMW - ломучий отстой! :-D ***
e36 m43 (самая активная и боевая) + VW T4 1.9D (в процессе ребилда) + VAZ 21099 Lada Forma 1.3 реэкспорт from DE, двигатель форсирован (на подхвате)
Восстановление информации с жестких дисков (HDD).
Восстановление данных с SSD, USB Flash и с Flash карт.
Даже если HDD или Flash не определяются компьютером.
(есть в наличии PC3000 + DE, PC3000Flash SSD edition, Flash Extractor и прямые руки:)
Ремонт ноутбуков, мониторов и др. сложной электроники. Многие запчасти в наличии.
ICQ: 986ЧЧЧ1  www.notebook44.ru (under construction)

Оффлайн GaV

  • Участник тусовки
  • Сообщений: 95
  • Имя: GaV
  • Город: Калуга
  • Модель: BMW 320i E46, Mercedes CLK280, BMW 630i
  • Год выпуска: 1999; 2005; 2008
  • Моя сбывшаяся мечта...
В Калуге народ бежит с Фоксвагена. Оне, паразиты, требуют чтобы инструмент лежал в строго определенном порядке при работе.Прикрутил гайку- положи в отведенное место энтот ключ. А еще, обед 40 мин. , а не 41 мин.За все штраф. Концлагерь сплошной.
650
Никогда не стоит забывать, что ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник...

Оффлайн Air

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 939
  • Имя: Вадим
  • Город: Kostroma
  • Модель: 730d
  • Кузов: E65
  • Год выпуска: 7
  • УШЕЛ.. ПИШИТЕ НА МЫЛО
Да - это факт. На их заводах - как роботы.  По сути они роботов и нанимают, люди там действительно не нужны. О них думать надо, заботиться....   
Кто хочет и сможет работать за робота - останется. Думаю такие найдутся и штат сформируется в итоге. Ничего страшного в той текучке нет. Ну а не захочет человек машиной быть - и слава богу что есть еще выбор. 
Эмблема БМВ - не столько пропеллер, сколько фрагмент Баварского флага :)

Оффлайн Crion

  • Освоился
  • Сообщений: 41
  • Имя: Алексей
  • Город: СПб
  • Модель: 316
  • Кузов: e36
  • Год выпуска: 1993
Дааа, полный п-....ц.А еще хотят чтоб машины у нас хорошо собирались...буржуи...

Оффлайн Andry

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 175
  • Имя: Андрей
  • Город: Пенза
  • Модель: BMW 525i
  • Кузов: E34(М50)
  • Год выпуска: 06.1991г

По сути они роботов и нанимают, люди там действительно не нужны. О них думать надо, заботиться....
+1 Вадим,в самую точку,как не печально,но это факт.

Оффлайн kybik520

  • Новичек
  • Сообщений: 11
  • Имя: Андрей
  • Город: Егорьевск
  • Модель: BMW520
  • Кузов: E34
  • Год выпуска: 11.1990
за что боролись на то и напоролись

Оффлайн turOK

  • Матерый форумчанин
  • Сообщений: 666
  • Имя: Артур
  • Город: Набережные Челны
  • Модель: BMW 530i
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 2001
Ребят, разрешите мне тоже в этой теме отписаться, так как работаю вот уже пол года в этой сфере, а именно Sollers (sollers-auto.com) Правда не знаю к кому нас отнести, мы и с корейцами SsangYong собираем и с итальянцами Fiat и с японцами Isuzu, я лично к Fiatу больше отношение имею.
Так вот у нас тоже применяется система кайдзен предложений и ничего плохого в этом я не вижу, правда я не в цехе, а в офисе, но и "массы" тоже вроде не жалуются. С одной стороны у них не уйдешь не покуришь когда вздумается, но в тоже время для этого есть специальный перерыв и если работа начинается ровно в 7:00 то и заканчивается она ровно в 16:00, так что дисциплина не есть всегда плохо. А нашему мужику это совсем не помешает. Вот почему то у нас вбили себе в голову что русский (я образно, имея ввиду всех нас) человек который не спешит, пьет, курит, шашки играет и параллельно и дело делает, причем делает это лучше всех, и мол нечего нам мешать немцам и японцам, а вот американцы, которые деньгами раскидываются нам подойдут. Так пардон, если ты пришел работать так работай, да ты не робот, так и не делай работу как робот, делай с душой. Кто-то сейчас подумает че там с душой одну операцию целый день повторять, так кто же тебя загнал сюда, тебе что мешало стать каким нить менеджером, благо американцы нам стока менеджеров принесли о которых мы раньше и не догадывались, оказывается и в макдоналдсе нас обслуживает менеджер и в крупной компании какой нить финансист тоже менеджер. Так что каждый сам выбирает кем ему работать. Но к тому что ты делаешь надо относится должным образом, страться надо чтобы потом в спину не плевали. Нас самих наш менталитет и устраивает када под водочку да с размахом, и не устраивает када получаем продукт под названием Калина (не в обиду сотрудникам Автоваза).
Так что думаю нет ничего плохого, что немцы и японцы приходят к нам, вкладывают в нас миллиарды, строят заводы, привлекают тысячи наших граждан для работы и при этом руководствуются своими "кайдзен" системами, а не нашими, потому что они зарабатывать пришли, а не тратить. А почему и нет, мы с вами придумали пословицу "кто платит, то и танцует" и почему то к себе мы ее любим применить, а к другим нет. Что мешает нам самим стать лучше придти к ним в страну и на них зарабатывать? ничего! Так что в себе проблемы надо искать. А уж коли пришел к японцу или американцу так работай так как тебя просят. Это торговля, ты продаешь свое время, навыки и труд, а он платит. Чем больше ты из себя представляешь тем больше тебе платят. Ведь тот же Ваня который внес кайдзен предложение уже на контроле у администрации и глядишь он дорастет до Иван Ивановича, и получать будет далеко не 20 000 и руководить будет теми же ванями, которые пока не проявят себя так и будут бегать между японцами, американцами и немцами и жаловаться что их везде обижают. (все сходства случайные, при написании ни один ваня не пострадал)

Так что, мужики, думаю зря мы своих (себя) жалеем что нас не поняли, жалеть надо что мы так же не можем и причины искать в себе а не в японцах, ...

 :bj:

Оффлайн Max

  • Global Moderator
  • Сообщений: 10 137
  • Имя: Макс
  • Город: Кострома
  • Модель: 728
  • Кузов: е38
  • Год выпуска: 2001
Артур согласен на все 100%. А зачастую слухи выходят в народ в той форме, в которой сами хотят ее преподать другим.
Может канечно и есть абсурдные вещи, но большинство решений верное.
BMW 728I (e38) 2001 г.в.
BMW F650 ST 99 г.в.  - продана
BMW X5 3.0 (e53) 2002 г.в.  - продана
BMW 318 (e30) 1984г.в. куплена под проект
BMW 535I(e39) ---> 540 седан 97г.в. машина выходного дня -- продана
BMW 325XI (E46) 2001 г.в. тачка на каждый день
е36 sedan ///М3 USA, 98г.в. - и эта лялька продана.
BMW 523I седан 97г.в. - продана
BMW 318I Touring 96г.в. - продана
BMW E36, седан 94г.в. первая BMW- продана



Комплексное проектирование зданий и сооружений промышленного и гражданского назначения.
+79109279462 (Максим)

Оффлайн Andry

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 175
  • Имя: Андрей
  • Город: Пенза
  • Модель: BMW 525i
  • Кузов: E34(М50)
  • Год выпуска: 06.1991г
Про дисциплину вопросов нет,тут все правильно.
сотрудников питерского офиса не устраивает корпоративная культура компании. Им не нравится, например, что после рабочего дня, который официально заканчивается в 17.00, плохим тоном считается пойти домой. Приветствуется, чтобы сотрудник остался на работе часов до 20.00, поработал на благо компании.
Их вот что не устраивает,и про оплату сверхурочных ни слова не сказано.А ведь они пришли на эту фирму ЗАРАБАТЫВАТЬ а не РАБОТАТЬ(от слова РАБ).И разница в этих словах большая.

 

 
 
Регистрация

Новости форума

Опросник

  • Что на Ваш взгляд нужнее всего для нашего форума сейчас?!
  • - Полноценный чат
  • 27 (26%)
  • - Интернет версия BMW ETK
  • 25 (24%)
  • - Автоматическая система определения комплектации BMW по VIN номеру
  • 31 (30%)
  • - Социальная сеть BMW
  • 18 (17%)
  • Проголосовало пользователей: 99
  • Смотреть тему
Сегодня в 13:33:28 от СергейИваныч

Планирую облагородить участок перед домом. Смотрю в сторону рулонного газона. Подскажите, он реально стоит своих денег или лучше посеять обычный? Как ...
Сегодня в 13:27:47 от Мартынов

Ну вот, решился на смену машины. Ищу модель с вместительным салоном и нормальным расходом топлива. Какой кроссовер в Орске порекомендуете мне выбрать?
Сегодня в 12:48:52 от zavarzin

Давно уже хочу отделать дом сайдингом – мысли появились еще когда его только стали предлагать на рынке, но все сомневаюсь. В частности, меня пугает, ч...
Вчера в 13:18:31 от Pantfinder


Знаете, есть такое состояние, когда выходные тянутся бесконечно, а делать решительно нечего. Именно в такую ловушку я попал в конце прошлой осен...
Вчера в 11:34:43 от Консерватор

Мужики, участок под Москвой есть, а вот парилки пока нет, и хочется наконец обзавестись своей баней, чтобы не ездить по друзьям. Времени и сил строить...

BMW-ПОЧТА

Логин:
Пароль:

Партнеры

Скидка на запчасти BMW

Шаблонов: 9: index (default), Scrolling (default), Ads (default), Portal (default), Display (default), GenericControls (default), GenericControls (default), TopicRating (default), SimTopics (default).
Дополнительных шаблонов: 18: init, html_above, adsheaders_above, body_above, adsindex_above, scrolling_above, portal_above, bar_above, simtopics_above, main, simtopics_below, bar_below, portal_below, scrolling_below, adsindex_below, body_below, adsheaders_below, html_below.
Языковых файлов: 26: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), Post.english (default), Post.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default), SearchFocus.english (default), SearchFocus.russian-utf8 (default), Stats.english (default), Stats.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 4: portal (default), gpbp (default), editor (default), rating (default).
Подключено файлов: 68 - 1604KB. (показать)
Попаданий в кэш: 16: 0,00085 сек. для 147 955 байт (показать)
Запросов в БД: 37.

[Показать запросы]