BMW КЛУБ
collapse
Оцените тему:
  •  убираем вискомуфту 0 1
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

*  убираем вискомуфту  (Ответов 33, Прочитано 24685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PALЫЧ

  • Получил прописку
  • Сообщений: 120
  • Имя: Александр
  • Город: г.ОРЕЛ
  • Модель: BMW 535i
  • Кузов: E34
  • Год выпуска: 1988
уважаемые бмводы!!!! не могу понять для чего нужно изобритать колесо :bv: неужели баварцы такие глупые что не взвесили все за и против, по моему на М20 электрокарлсона ставить ваще нельзя, и как вообще Вы представляете себе езду летом???? безусловно скажите все в норме  :bm: тогда как же со сфетофора зарубится или резину старую сжеч, и вообще спокойная езда и бмв не совместимы - лично мое мнение, а если так, карлсону не хватит варенья чтоб справится с такой нагрузкой  :bj:
Однажды вкусив и обуздав силу звериной мощи, ты уже никогда ей не измениш!!!!!!!

Оффлайн petr

  • Друг Клуба
  • Сообщений: 940
  • Имя: Petr
  • Город: Riga
  • Модель: Lincoln
  • Кузов: Hardtop
  • Год выпуска: 1973
Хватит , только вопрос  в том что быть больше 100 градусов мотору , или не быть .

Оффлайн INJEKTOR

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 3 638
конвекционное охлаждение тосола на выходе из радиатора при температуре срабатывания в 92 градуса получается около 20-30 градусов

Стрёмно мне быть осмеянным, раз 15...20 перечитав эту цитату но никак не догоню сути...
Или запятая где то пропущена или... но башня стала квадратной

Оффлайн petr

  • Друг Клуба
  • Сообщений: 940
  • Имя: Petr
  • Город: Riga
  • Модель: Lincoln
  • Кузов: Hardtop
  • Год выпуска: 1973
при температуре срабатывания в 92 градуса
 Датчика на выходе из радиатора .
На входе , соответственно , на 20-30 градусов больше .

Оффлайн INJEKTOR

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 3 638
ааааааааа  так вот в таком случае !

Петр тогда вопрос, а не зависит ли этот баг от правильности/ошибочности места установки датчика вентилятора ? Который к тому же в моём случае будет НЕ тем двуконтактным который вкручивается в радиатор, а будет это терморезистор, выше я говорил что буду делать ШИМ управление, и калибровать под нужную температуру

Кстати, а если на то пошло, вискомуфта откуда берет "информацию" для включения ? Образно говоря от средины радиатора, от воздуха протекающего через его соты... Петр от средины ! А что мне помешает взять её от туда же...
« Последнее редактирование: 23:49:08, 29.01.2010 от INJEKTOR »

Оффлайн i.m

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 14 480
  • Имя: Владимир
  • Город: эл-угли
  • Модель: BMW528IA
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 1999
  • флудер генералисимус на газовозе!
у меня стоит под нижнем патрубком в бачке радиатора!и температура 100-110 как вкопаная и пять котлов и турбоболячка стояла и ни хрена страшного не происходило!!!просто как говорил с *tazik*карлсон вряд ли справится с этим или их два ставить.виталь а на чем будеш выходной каскад делать?транзюк неимоверный тада нужен там ток до 30а! хотя шим :bv:но все равно ему на полную когда нить придется включится
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он - прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.
 
Если бы БМВ умела говорить, она говорила бы только три фразы:
1. Дай денег!
2. Срочно дай денег!
3. Смотри, как я умею!
   вместо того,что бы свежжий асвальт закладывать в образовавшиеся ямы и дыры, у  нас его кладут бугорком поперек ровной дороги.

Оффлайн INJEKTOR

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 3 638
далеко в прошлом времена такого понятия как "неимоверный транзистор", как сделаю увидишь   :)

Подскажите лучше кто в курсе какая температура для М50 самая самая "курортная" ?

Оффлайн Alex@№$

  • Участник тусовки
  • Сообщений: 71
  • Имя: Александр
  • Город: Калуга
  • Модель: BMW 520i
  • Кузов: E34
  • Год выпуска: 10.1991
Если брать карлсоны от  *tazik* то можно от ВАЗ-2123 (Шеви Нива).

Два вентилятора с дополнительным резистором, принцип заключается в том что, при нагреве подкапотного пространства, можно включить один вентилятор через резистор, а при нагреве на выходе радиатора, запитать оба на прямую, мощи хватит чтобы охлаждать.
Вот только запчасти на Шеви не дешевые и данный блок (пластмассовый корпус, два вентилятора и резистор) будет стоить не меньше четырех рублей.

Кстати, у электро вентилятора есть еще один плюс, тот самый датчик нагрева подкапотного пространства должен работать и при выключенном зажигании, тогда при +30 на улице и около сотни в движке, заглушив мотор вентилятор прогонит воздух через подкапотное пространство, доведя его градусов до 70 - 80 (ну в общем какой датчик поставить).

Оффлайн INJEKTOR

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 3 638
Кстати, у электро вентилятора есть еще один плюс, тот самый датчик нагрева подкапотного пространства должен работать и при выключенном зажигании, тогда при +30 на улице и около сотни в движке, заглушив мотор вентилятор прогонит воздух через подкапотное пространство, доведя его градусов до 70 - 80 (ну в общем какой датчик поставить).

кстати да, очень часто замечал что у многих машин вентилятор продолжает ещё чуть чуть "гудеть" после отключения зажигания. Совершенно верно, у вискомуфты такого преимущества тоже нет

Пока время зимнее, лазеить возле машины настроения нет, зато есть уйма времени изучить этот вопрос. И помойму чтоб не строить велик заново, вернее за всё будет просто изучить как это сделано на других машинах, вот и будут ответы на все вопросы.

Оффлайн BobRay

  • Постоянный житель
  • Сообщений: 211
  • Имя: Владимир
  • Город: Наро-Фоминск
  • Модель: BMW 520i
  • Кузов: E34
  • Год выпуска: 1988
Вот почитал и решил вклинится в ваше обсуждение, так как данным вопросом занимался очень давно аж в 2001 году. Как только машинка начала в пробках грется не по детски. Будучи человеком дружащим с электричеством, пришел к выводу, что нужно переделывать на электровентилятор. Сам моторчик с крыльчаткой взял газелевский. Сварил к нему крепеж и вставил в штатный кожух. Датчик температуры импортный для "москвича" (наши дохли после месяца эксплуатации!) Сварил патрубок с резьбой для датчика и врезал его (а теперь внимание!) на входном в радиатор патрубке (рис 1), обьясню почему. Рабочая температура движка около 90 град. Температура жидкости во входном в радиатор патрубке, как раз равна температуре двигателя и именно ее нужно контролировать, а не температуру выходящей из радиатора жидкости, которая уже является охлажденой итемпература ее зависит от ряда условий. Зимой например разица на входе и на выходе значительно больше чем летом. Вот и получится что, при установке датчика на выходе из радиатора, зимой вы будете ездить с большей температурой в двигателе чем летом. Так что обсуждать тут нечего. Простая физика. Теперь по поводу вопроса о том, если сломается моторчик. Я просто взял штатный вентилятор с вискомуфтой, просверлил три отверстия и заклинил муфту тремя болтами как видно на рис 3. Этот аварийный вентилятор всегда лежит в багажнике. При поломке просто снимается кожух с эл. вентилятором и штатная, заблокированная муфта от руки накручивается на вал.Благо резьба там левая и усилий при закручивании прилагать не надо.Процедура занимает 5-8 минут Все вентилятор крутится сильно но вполне можно доехать до места ремонта. Вся система управляется релюхой которую я поставил в свободное место в релейном блоке (рис 2.). Система работает без ремонта вот уже9 лет! Стрелка на указателе температуры четко посередине никуда не отклоняется.

Оффлайн INJEKTOR

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 3 638
опля....  вот это так подкрепление ! BobRay молодца

Владимир, как я понял тебе запаска чаще бывает нужна чем родной вентиляр с вискомуфтой...  ага ?
« Последнее редактирование: 15:03:34, 30.01.2010 от INJEKTOR »

Оффлайн Alex@№$

  • Участник тусовки
  • Сообщений: 71
  • Имя: Александр
  • Город: Калуга
  • Модель: BMW 520i
  • Кузов: E34
  • Год выпуска: 10.1991
Опана - BobRay и где же ваша физика работать то будет, давай рассмотрим обратную сторону медали..

рассмотрим весь процесс!

жидкость идет по малому кругу - нагревается до 95 (допустим это температура открывания термостата) жидкость пошла по большому (через радиатор)

   "теперь - вариант "А" контроль на входе, вариант "B" контроль на выходе"

A - жидкость попадает на датчик и открывает его (т.к. температура идущей по шлангу жидкости не меньше чем в двигателе), жидкость поступает в радиатор, а вентилятор то вращается и остужает жидкость потоком воздуха через радиатор, она остывает (допустим на 5 градусов и поступает снова в двигатель)
          - для чего создавать поток - если вы едете на 120км/ч
          -- дважды для чего - вы едете ночью когда температура на 10 - 15 градусов ниже и охлаждение еще лучше
          --- трижды для чего - вы едете с той же скоростью в минус 30.
B - жидкость попадает в радиатор, остывает существующим потоком воздуха на 5 градусов, выходит из радиатора, попадает на датчик (температура его срабатывания немного ниже рабочей температуры двигателя!) и не включает его - не хвататет температуры. Скажете - потока нет, вот тогда и контролируем, нет потока, остыло не на требуемые 5, а всего на 3 градуса - датчик сработает и пойдет необходимый поток.

Да и еще, при датчике на входе, вентилятор сработает при минус 30 и охладит жидкость просто беспощядно, что приведет к резкому падению температуры (что тоже не желательно).

p.s. указанные в тексте значения температур не принимать буквально - это все относительно для понятия процесса.

Оффлайн BobRay

  • Постоянный житель
  • Сообщений: 211
  • Имя: Владимир
  • Город: Наро-Фоминск
  • Модель: BMW 520i
  • Кузов: E34
  • Год выпуска: 1988
Владимир, как я понял тебе запаска чаще бывает нужна чем родной вентиляр с вискомуфтой...  ага ?
ни разу не пришлось накручивать вожу просто так для спокойствия *pivo*

Оффлайн BobRay

  • Постоянный житель
  • Сообщений: 211
  • Имя: Владимир
  • Город: Наро-Фоминск
  • Модель: BMW 520i
  • Кузов: E34
  • Год выпуска: 1988
Опана - BobRay и где же ваша физика работать то будет
Еще раз для тех кто больше заморочен температурой самой жидкости!
Контролировать и поддерживать в заданных пределах нужно температуру САМОГО ДВИЖКА!!!! А по поводу зачем да зачем это уже датчику решать в какой момент давать дополнительное охлаждение на радиатор а в какой нет. Неужели не понятно - если в мороз 30 градусов температура выходящей из радиатора жидкости настолько низка, что позволит отобрать тепло от двигателя и при этом не нагрется выше рабочей температуры двигателя, то датчик не сработает. По поводу температуры датчика: это кто вам сказал что его уставка ниже рабочей температуры движка? Где логика? В таком случае все авто ездили бы недогретыми благодаря тому что датчик включал бы вентилятор раньше времени, либо вентиляторы бы постоянно крутились. К вашему сведению место для установки штатного датчика на радиаторе находится в верхней части т.е. именно там куда жидкость попадает в начале охлаждения.
Ну и последнее: когда у вас будет столь длительный опыт эксплуатации авто с данной системой, тогда можно будет поспорить. А пока ето просто слова в отличие от моего случая.
Честь имею! :bj:

Оффлайн INJEKTOR

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 3 638
А что если тимпературию контролировать одним из тех датчиков которые стоят на башке мотора ? Наброситься на их проводку, по правильному разумеется, то есть так чтоб система не заметила- для меня это не вопрос. Их вроде как два, один работает на впрыск второй на приборку, хоть на один хоть на другой, оба они есть терморезисторами, как раз что мне и надо

Давно я помышлял о таком макаре, контролировать самое слабое и самое горячее место - башку мотора.
Да вот будет ли это правильным..  вот тут я слаб.

 

 
 
Регистрация

Новости форума

Опросник

  • Срочная проблема, про гуглив все добрался до того самого узла, но там все вроде ок на первый взгляд
  • - Раздатка х5, сервопривод
  • 0 (0%)
  • - Актуален ли вопрос?
  • 1 (100%)
  • Проголосовало пользователей: 1
  • Смотреть тему
Сегодня в 11:34:43 от Консерватор

Мужики, участок под Москвой есть, а вот парилки пока нет, и хочется наконец обзавестись своей баней, чтобы не ездить по друзьям. Времени и сил строить...
Сегодня в 10:40:18 от Pantfinder


Мой друг однажды сказал, что лучший отдых — это смена деятельности. Я работаю системным администратором, и, казалось бы, какая может быть смена ...
Вчера в 09:47:18 от Консерватор

Мужики, строю дом под Москвой, коробка из газобетона уже стоит, и теперь надо определиться с наружной отделкой. Штукатурка в нашем климате быстро трес...
Вчера в 07:55:55 от MaksimBarskix

Форумчане, достался в наследство комната в коммуналке в Москве. Жить там не собираюсь, а содержание и коммуналка с каждым месяцем всё ощутимее. Обычна...
19:45:23, 11.10.2026 от Marinesa

Смотрю иногда стримы по вечерам, захотелось купить одну игру — давно нравится, но в Steam она стоит дорого. В сообществе по играм посоветовали взять к...

BMW-ПОЧТА

Логин:
Пароль:

Партнеры

Скидка на запчасти BMW

Шаблонов: 9: index (default), Scrolling (default), Ads (default), Portal (default), Display (default), GenericControls (default), GenericControls (default), TopicRating (default), SimTopics (default).
Дополнительных шаблонов: 18: init, html_above, adsheaders_above, body_above, adsindex_above, scrolling_above, portal_above, bar_above, simtopics_above, main, simtopics_below, bar_below, portal_below, scrolling_below, adsindex_below, body_below, adsheaders_below, html_below.
Языковых файлов: 26: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), Post.english (default), Post.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default), SearchFocus.english (default), SearchFocus.russian-utf8 (default), Stats.english (default), Stats.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 4: portal (default), gpbp (default), editor (default), rating (default).
Подключено файлов: 68 - 1604KB. (показать)
Попаданий в кэш: 15: 0,00124 сек. для 149 127 байт (показать)
Запросов в БД: 39.

[Показать запросы]