BMW КЛУБ
collapse
Оцените тему:
  •  Занялся сцеплением,вопрос по кпп 0 1
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

*  Занялся сцеплением,вопрос по кпп  (Ответов 85, Прочитано 8112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АНДРЕЙ003

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 210
  • Имя: АНДРЕЙ
  • Город: Челябинская обл
  • Модель: 735
  • Кузов: е32
  • Год выпуска: 89
Сегодня начал по тихоньку разбирать авто для замены сцепления.Куче болтов бошки посрывал,вд не помогает...Но дело не в этом. На кпп сбоку(ее еще не снял)есть такой номер:260 01 302 91.Рядышком отлит значок бмв.По экзисту не бьется.Что за кпп,кто нибудь скажет?Я к тому,что там сальники надо будет менять,боюсь возьму да не те.И по маслу тоже не знаю,какое брать.В одни заливается аналог тад 17,в другие атф...Наклейка есть,желтоватая какая то, надписи отсутствуют.Что делать?
BMW так и не научились делать автомобили. До сих пор делают самолеты.

Оффлайн Antosha1001

  • Постоянный житель
  • Сообщений: 264
  • Имя: Антон
  • Город: Нижний Новгород
  • Модель: 735i
  • Кузов: e32
  • Год выпуска: 1990
Я конечно по маслам не спец, но НИ ТАД НИ АТФ в меху лить не стал бы. ТАД говорят плохое масло, а АТФ для автоматов и гидросистем, сомневаюсь что АТФ обладает такимиже свойствами как хорошее масло для КПП. Например
1) в момент когда зуб давит на зуб, фуфловое масло выдавливается и получается вращение на сухую, это не только на зубьях а везде где есть давление, есть случаи правда на заднем редукторе что масло выдавливается и остается микропленка которая от нагрузки аж закипает поэтому в задний мост второе число от  ...W90 и выше, для редукторов с большой нагрузкой и ...W140. Поэтому лить в КПП моторку, или другую жижу смерти подобно, так как второе число вязкости низкое обычно не более  ...W40,  хотя если нагрузок не давать то сойдет.
2) Трансмиссионное масло различают на GL4 и GL5. Сейчас не помню какое для чего, но одно из них имеет спец присадки для сохранения бронзовых втулок и фрикционных накладок тоесть для КПП другое наоборот имеет ряд присадок для.... непомню чего но идет в редуктор.
3) Есть отличие в смазке подшипников но это опять же к отличиям GL4, GL5
Тоесть покупаю 80W90 можно купить масло для КПП и точно такоеже для редуктора, обычно указывается какой GL
Порекомендовал бы 75W90 синтетика не плохая, производителя сам выбирай, GL погугли какой в КПП идет.
Сомневаюсь что АТФ темболее ТАД будет лучше.

Оффлайн i.m

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 14 480
  • Имя: Владимир
  • Город: эл-угли
  • Модель: BMW528IA
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 1999
  • флудер генералисимус на газовозе!
да будет вам известно,что  в трансмиссию гетраг идет только атф! с завода.а тад 17я по опрделению бы лить не стал,есть куча хороших импортных масел.
АНДРЕЙ003, если наклейка рыжая то скорее всего атф,трансмиссия гетраг?
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он - прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.
 
Если бы БМВ умела говорить, она говорила бы только три фразы:
1. Дай денег!
2. Срочно дай денег!
3. Смотри, как я умею!
   вместо того,что бы свежжий асвальт закладывать в образовавшиеся ямы и дыры, у  нас его кладут бугорком поперек ровной дороги.

Оффлайн Mr.Sorokin

  • Долгожитель
  • Сообщений: 477
  • Имя: Алексей
  • Город: нино
  • Модель: 735i
  • Кузов: е32
  • Год выпуска: 1991
У меня тоже гетраг,меняв диск сцепления и выжимной(кроилово),надо было сразу брать комплект,обнаружил что мкпп подтекала через шток переключения,заменив сальники,залил туда атф кастрюль,проездил 3 месяца,пропала 2 передача,перебрал коробас,реанимировать вилку и залил минералку кастрол,зимой густела сильно,в итоге через полгода,проблема с 1 передачей стала,сменил короб,залил атф манол и ща когда давиш на газ на 4передаче идет шум,думаю залить обычную трансмиссионку,т.к. внутри коробки я ничего не увидел отличительного от остальных мкпп.а сцепа снова начала буксовать,карзина изнашивает минимум 3й диск,тк она саш,я снял диск топран,а поставил сассоне))вобщем написанно сбоку атф,но в коробе залита была трансмиссионка,судя по запаху.друг в 530 е34 тоже лил трансмиссионку и без проблем.я честно непонимаю зачем в мкпп атф.залив ее и покрутив на нейтралке за хвостовик,вал не крутился,залив "обычное масло" начинает вращатся.тоже голову ломаю этим вопросом.

Оффлайн i.m

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 14 480
  • Имя: Владимир
  • Город: эл-угли
  • Модель: BMW528IA
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 1999
  • флудер генералисимус на газовозе!
ну начнем с того ,что производитель имхо не дурак и знает зачем там атф(сам был удивлен когда впервые увидел наклейку на мехе с такой надписью) во вторых имхо трансмиссионка там появляется по причине хотения решения той или иной проблемы с коробкой(как например замена масла в акпп при проблемах с ней) сцепление стоит дорого(мы отдали 9рэ за комплект) но зато без головной боли и фирма(помоему сакс брали или валео,точно не вспомню) так что если сцепа уже отходила за 150 по любому менять весь комплект,при том что пробуксовки ложат корзину и она пусть на вид и целая ,но в последствии даст о себе знать, черевато это еще и тем что можно положить и маховик,а вот тут уже будет другая песня ввиде цены,ну а то что проблемы с мех частью имхо уже износ слишком,при чем  на сколько знаю гетраг по моему не убиваем при прочем должном обращении с ней
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он - прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.
 
Если бы БМВ умела говорить, она говорила бы только три фразы:
1. Дай денег!
2. Срочно дай денег!
3. Смотри, как я умею!
   вместо того,что бы свежжий асвальт закладывать в образовавшиеся ямы и дыры, у  нас его кладут бугорком поперек ровной дороги.

Оффлайн Antosha1001

  • Постоянный житель
  • Сообщений: 264
  • Имя: Антон
  • Город: Нижний Новгород
  • Модель: 735i
  • Кузов: e32
  • Год выпуска: 1990
Чисто мое мнение по поводу АТФ от производителя в коробасе. Посути АТФ тоже масло и 100% удовлетворяет всем требованиям предьявляемым к смазочной жиже для этого коробаса. Если открыть программу БМВ там когда открываешь раздел какую жижу куда (имеется ввиду не объем, а сорт) то выбора между АКПП и МКПП тебе не дают, написан декстрон 2, напрашивается вариант об универсальной жиже. Опять же считаю что коробка там такаяже как и везде и законы физики для шестеренок одинаковые, иначе у нас в России 90% коробок поменялибы масло по незнанию и убили их, а нет, ездят. Останусь при своем мнении что 75-90 отличный вариант, по производителю проголосовал бы за ELF-TOTAL качество хорошее (до этого лил их во все мехи без разбора разница была зимой, коробка сразу без прогревов включала все как надо) и их не подделывают ввиду низкой популярности в отличии от кастрола и мобила. В двигатель тоже лью ELF но это другая песня.

Оффлайн i.m

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 14 480
  • Имя: Владимир
  • Город: эл-угли
  • Модель: BMW528IA
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 1999
  • флудер генералисимус на газовозе!
если коробас приехал,то имхо ему пох в чем помирать, с другой стороны какая нах разница производителю что туда лить и рекомендовать трансмиссионку или атф,но имхо не просто так они льют атф ,это не как у нас,что есть залить сейчас,то и рекомендовать будем,что заливать дело личное,я стараюсь придерживаться спецификаций производителя.
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он - прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.
 
Если бы БМВ умела говорить, она говорила бы только три фразы:
1. Дай денег!
2. Срочно дай денег!
3. Смотри, как я умею!
   вместо того,что бы свежжий асвальт закладывать в образовавшиеся ямы и дыры, у  нас его кладут бугорком поперек ровной дороги.

Оффлайн АНДРЕЙ003

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 210
  • Имя: АНДРЕЙ
  • Город: Челябинская обл
  • Модель: 735
  • Кузов: е32
  • Год выпуска: 89
Опять же считаю что коробка там такаяже как и везде и законы физики для шестеренок одинаковые
Я ценю твою образованность и твое личное мнение,но в мюнхене инженеры все таки образованнее тебя и свою продукцию более менее изучили-испытали..На моей бывшей е34 на кпп черным по белому было написано:лить МАСЛО ДЛЯ АВТОМАТИЧЕСКОЙ КПП(тоже глазам не верил,звонил офиц дилеру,узнавал по вин). Следуя твоей логике,зачем в акпп лить атф?Там тоже шестеренки и законы физики для всех шестеренок одинаковы! А на ваз классике в кпп тад 17(тм5 по современному),но не атф.Также и в переднепривод тм4.но не тм5.Я к тому,что есть гетраг,есть zf. И не нужно умничать,а лить то,что прописано производителями данных кпп.Тогда и ресурс продлится.


Сообщения склеены:  16:16:01, 28.10.2013
W90 и выше, для редукторов с большой нагрузкой и ...W140.
Не равняй ж..пу с пальцем.В заднем мосту обычно гипоидная передача,там да,требуется особое масло.Но и нагрузки гипоидка выдерживает в разы больше,чем косозубая или какая другая шестерня.В мкпп косозубые,там и масло другое.В первые  2108-09 вообще было заводское требование лить моторное масло.И ничего,кпп по 300тыщ ходили.
« Последнее редактирование: 16:16:01, 28.10.2013 от АНДРЕЙ003 »
BMW так и не научились делать автомобили. До сих пор делают самолеты.

Оффлайн Antosha1001

  • Постоянный житель
  • Сообщений: 264
  • Имя: Антон
  • Город: Нижний Новгород
  • Модель: 735i
  • Кузов: e32
  • Год выпуска: 1990
Цитировать
Посути АТФ тоже масло и 100% удовлетворяет всем требованиям предьявляемым к смазочной жиже для этого коробаса.
Не отговариваю Вас лить туда то что говорит производитель и не спорю что нужно делать иначе, просто высказал свое мнение.
По поводу АКПП там не теже шестеренки, там в основном многодисковое сцепление, масса гидроклапанов и гидропоршней + наличие насоса, поэтому там масло гидравлическое и больше никакое. Основные его задачи удалять тепло с места контакта дисков чтобы не спалить фрикционы, ну и сжимаемостью очень низкой обладает по сравнению с обычным. С образованием немцев тягаться нет смысла, мы в технологиях 80х-90х копаемся они 2010х-20х.

Извиняйте за флуд, который никак не относится к данной теме, но мне всегда давало улыбку от уха до уха тот факт что если речь идет об какойто дорогостоющей детали и тем что подходит от отечественного автопрома, то тут хозяин не против скроить хоть и бывает приводит к попадалову, но если речь о не дорогой вещице то тут все как положено вплоть до оригинала, ни шагу влево-вправо. Как пример датчики, форсунки, бензонасосы и тд от ГАЗели. Про моторку, гидроусилитель, ОЖ, тормозуху там тоже на вкус и цвет все фломастеры разные, интересно многие ли льют туда что сказали инженеры из мюнхена, в 90% случаев "... да эта моторка еще лучше чем надо!", "... этой тормозухой пользуюсь давно, доволен!" , "Антифриз порекомендовали в магазе как ЛУЧШИЙ"

Оффлайн Mr.Sorokin

  • Долгожитель
  • Сообщений: 477
  • Имя: Алексей
  • Город: нино
  • Модель: 735i
  • Кузов: е32
  • Год выпуска: 1991
.Наклейка есть,желтоватая какая то, надписи отсутствуют.Что делать?
слей и оцени че залито было,короб мой умер от того что масло утекло через кривой шток,там тупо сточились вилки :bv: ,а они из сплава потипу салумина.но я думаю надо не" какую нибудь" атф,а кем либо проверенную :dx: ,ту что на фото посоветовать немогу,т.к при вскрытии было много стружки и масло потемнело.с манолом летом коробас грелся сильно.а коробы думаю схожи у нас :bj: .

Сообщения склеены:  17:20:07, 28.10.2013
Извиняйте за флуд
ну тут все от ситуации зависит,если машина нужна завтра то ты готов прикрутить туда что угодно и как угодно,если бюджет не позволяет, а ехать надо то тож самое,но когда есть время и сумма или возможность накопить-занять,а льешь или ставишь Г,это уже кроилово *pivo*
« Последнее редактирование: 17:20:07, 28.10.2013 от Mr.Sorokin »

Оффлайн i.m

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 14 480
  • Имя: Владимир
  • Город: эл-угли
  • Модель: BMW528IA
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 1999
  • флудер генералисимус на газовозе!
в акпп другой принцип работы! ее отметаем, масло со вторым инексом 140 хорошее и пойдет для абсолютно любого редуктора,но цена не впечатляет(брал себе 90w140 за 1200р)оно в основном идет для дифов с повышенным трением,для обычного редуктора хватит и 75\90 но опять же есть спецификации gl4,gl4\5 и gl5 которые имеют свои ограничения,как например жл5 может не идти в коробку с главной передачей в одном корпусе ,а только для редукторов(ну это пример всего лишь,в мануале указывают вязкость и спецификацию) а еще в тему,так очень был удивлен когда у меня была ауди и в мануале было прописано масло на весь срок службы и замене не подлежит(что доливать в случае чего написано) но сама суть,что менять не надо,но когда я прочитал ту же рекомендацию для акпп бмв вообще чуть в обморок не упал,как так? не может быть? :bm: так что имхо лучше следовать р.завода это не  *tazik* :bj:
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он - прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.
 
Если бы БМВ умела говорить, она говорила бы только три фразы:
1. Дай денег!
2. Срочно дай денег!
3. Смотри, как я умею!
   вместо того,что бы свежжий асвальт закладывать в образовавшиеся ямы и дыры, у  нас его кладут бугорком поперек ровной дороги.

Оффлайн АНДРЕЙ003

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 210
  • Имя: АНДРЕЙ
  • Город: Челябинская обл
  • Модель: 735
  • Кузов: е32
  • Год выпуска: 89
Да ну?Я согласен,кроить на деталях нельзя.Но если я воткнул регулятор давления топлива от газ,который стоит 200р против боша за почти 3000,и волговский один в один встал и работает второй год,зачем платить в 14 раз дороже?За лэйбочку бош? ^^ Ладно,мы отошли от темы...Снял кпп только что.Гетраг,в экзисте не бьется,повторяю.Смотрите,потом начну задавать вопросы.

Сообщения склеены:  19:43:11, 28.10.2013
Это нормально? 100 0182

Сообщения склеены:  19:51:19, 28.10.2013


Сообщения склеены:  20:07:58, 28.10.2013
« Последнее редактирование: 20:08:56, 28.10.2013 от АНДРЕЙ003 »
BMW так и не научились делать автомобили. До сих пор делают самолеты.

Оффлайн Mr.Sorokin

  • Долгожитель
  • Сообщений: 477
  • Имя: Алексей
  • Город: нино
  • Модель: 735i
  • Кузов: е32
  • Год выпуска: 1991
выглядит вполне живо,только непойму что за потертости на лепестках карзины :bv:а по маховику неподскажу,у меня одномассовый :bm:но он вроде начинает греметь.

Оффлайн АНДРЕЙ003

  • Ветеран форума
  • Сообщений: 1 210
  • Имя: АНДРЕЙ
  • Город: Челябинская обл
  • Модель: 735
  • Кузов: е32
  • Год выпуска: 89
выглядит вполне живо,только непойму что за потертости на лепестках карзины
Живо живо выглядит,а за день до разборки захотелось мне напоследок от души дать копоти.Отключил ASC,раскрутил двиг и бросил педаль.Да не тут то было!.. вместо дыма и визга резины в салоне завоняло паленой сцепой.Вот тебе и "живо"...Короче,"саксу" наше твердое нет. Потертости это от подыхающего выжимного. А теперь вопросы к спецам,помогите: 1.Если сальник колена не течет,за маховиком совершенно сухо,стОит лезть менять его? Лично я бы не полез  :bv: 2. как выбить подшипник первичного вала из колена? 3.люфт на маховике,я так понял это двухмассовый,-нормально или хана? 4.Как заменить в кардане резиночку,каким способом выковырять оттуда ее?Центрирующая втулка вроде она назыв? 5.кулиса не пойму,там люфта вообще нигде не должно быть?6.Кто что думает по поводу наклейки на кпп?Цвет хрен поймешь.Все таки  что за коробка,почему в экзисте ее нет?какое масло готовить для нее? 7.Направляющую,по которой скользит выжимной,нужно ли менять?8.Течет сальник,где эластичная муфта.Как лучше гайку открутить?Это не на копейке зубилом- раз раз и готово..Кстати,выжимной еще немного и рассыпался бы..Хваленый сакс. ^^ Диск не убитый,замерял толщину,у меня 8.3 при допуске 7.5мм,все же часто при резком троганьи  было заметно,что сцепление буксует.Корзина явно не старая,на раб поверхности кое где еще видны заводские риски.Короче,я в непонятках.Будто неплотно прижимался диск.
« Последнее редактирование: 15:37:06, 29.10.2013 от АНДРЕЙ003 »
BMW так и не научились делать автомобили. До сих пор делают самолеты.

Оффлайн i.m

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 14 480
  • Имя: Владимир
  • Город: эл-угли
  • Модель: BMW528IA
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 1999
  • флудер генералисимус на газовозе!
судя что пробег не детский,нормуль,на хх будет подстукивать.зачем трогать подшипник он же вечный почти,а так съемники есть на подобии анкерных болтов,если подберешь то можно и им попробывать,направляющая если без зубов и выработки не трогай, задний сальник даже если не течет лучше махнуть,т.к он может быть уже деревянным и жрать коленку,гайку фланца лучше пневмогайковертом жахнуть,если есть ,люфт в кулисе может быть в трех местах,втулки и крепление к валу головы,этот очень проблемно убирать.
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он - прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.
 
Если бы БМВ умела говорить, она говорила бы только три фразы:
1. Дай денег!
2. Срочно дай денег!
3. Смотри, как я умею!
   вместо того,что бы свежжий асвальт закладывать в образовавшиеся ямы и дыры, у  нас его кладут бугорком поперек ровной дороги.

 

 
 
Регистрация

Новости форума

Опросник

В данный момент просмотреть результаты голосования невозможно.
Сегодня в 13:18:31 от Pantfinder


Знаете, есть такое состояние, когда выходные тянутся бесконечно, а делать решительно нечего. Именно в такую ловушку я попал в конце прошлой осен...
Сегодня в 11:34:43 от Консерватор

Мужики, участок под Москвой есть, а вот парилки пока нет, и хочется наконец обзавестись своей баней, чтобы не ездить по друзьям. Времени и сил строить...
Сегодня в 10:40:18 от Pantfinder


Мой друг однажды сказал, что лучший отдых — это смена деятельности. Я работаю системным администратором, и, казалось бы, какая может быть смена ...
Вчера в 09:47:18 от Консерватор

Мужики, строю дом под Москвой, коробка из газобетона уже стоит, и теперь надо определиться с наружной отделкой. Штукатурка в нашем климате быстро трес...
Вчера в 07:55:55 от MaksimBarskix

Форумчане, достался в наследство комната в коммуналке в Москве. Жить там не собираюсь, а содержание и коммуналка с каждым месяцем всё ощутимее. Обычна...

BMW-ПОЧТА

Логин:
Пароль:

Партнеры

Скидка на запчасти BMW

Шаблонов: 9: index (default), Scrolling (default), Ads (default), Portal (default), Display (default), GenericControls (default), GenericControls (default), TopicRating (default), SimTopics (default).
Дополнительных шаблонов: 18: init, html_above, adsheaders_above, body_above, adsindex_above, scrolling_above, portal_above, bar_above, simtopics_above, main, simtopics_below, bar_below, portal_below, scrolling_below, adsindex_below, body_below, adsheaders_below, html_below.
Языковых файлов: 26: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), Post.english (default), Post.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default), SearchFocus.english (default), SearchFocus.russian-utf8 (default), Stats.english (default), Stats.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 4: portal (default), gpbp (default), editor (default), rating (default).
Подключено файлов: 68 - 1604KB. (показать)
Попаданий в кэш: 17: 0,00087 сек. для 151 092 байт (показать)
Запросов в БД: 53.

[Показать запросы]