BMW КЛУБ
collapse
Оцените тему:
  •  Обгон начат на прерывистой, а закончен на сплошной 0 1
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

*  Обгон начат на прерывистой, а закончен на сплошной  (Ответов 33, Прочитано 14305 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн З@яЦ

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 4 369
  • Имя: Дмитрий
  • Город: Ярославль
  • Модель: BMW 528
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 1998
Нашёл в сети. ежели баян то удалю.. :bj:

Что делать, если обгон начат на прерывистой, а закончен на сплошной?

Очень часто бывает так, что, начав обгон на разрешенной прерывистой линии разметки 1.5, вдруг замечаешь, что придется или экстренно тормозить, находясь на встречной, и перестраиваться обратно в свой ряд, или заканчивать маневр обгона, но заканчивать уже на сплошной линии разметки 1.1.

Предположим, что ЭТО произошло – Вы все-таки не успели завершить маневр на прерывистой и, закончив его уже на сплошной и вернувшись на свою полосу, были остановлены сотрудником ДПС. Итак, Вам вменяется нарушение ПДД, влекущее за собой, согласно статьи 18.14 часть 3, штраф от 5 до 10 б. в. с лишением на срок до 12 месяцев или без лишения.

Не спешите что-либо подписывать и давать объяснения – пусть инспектор составляет бумаги, которые он считает нужным составить, а Вы займитесь изучением дорожной обстановки. Это важно сделать сразу, особенно в случае нарушения на трассе, поскольку в противном случае Вам придется возвращаться на это место, а оно может находиться от Вашего места проживания очень и очень далеко.

Во-первых, сделайте фотографии данного участка. Фотографии на мобильный телефон вполне достаточно. В поле зрения объектива камеры должно попасть все: дорога, разметка, знаки, автомобиль ДПС, Ваш автомобиль. Возьмите себе за правило – все фотографировать. Не забудьте сделать фотографию, на которой начало сплошной линии разметки будет дублироваться знаком 3.20.1, 3.20.2 или 3.20.3 «Обгон запрещен».

Во-вторых, разметке 1.1 (сплошная) всегда предшествует разметка 1.6, расположенная между 1.1. и 1.5 (прерывистая) и указывающая на то, что скоро и начнется та самая сплошная. На основании пункта 6.2.8 Государственного стандарта РБ СТБ 1300-2007 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения" между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки вне населенного пункта должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6), а в населенном пункте – 50 метров.

Разумеется, с рулеткой ходить не нужно. Чтобы вычислить протяженность, достаточно измерить 2 величины: длину одной линии 1.6 и расстояние между линиями. Далее достаточно сложить получившиеся расстояния и получить протяженность разметки 1.6. Если она менее 100 или 50 метров соответственно, то это основание для четкого и однозначного утверждения – нарушение требований ГОСТ, соответственно, на невозможность завершить начатый маневр. Согласно ПДД, Вы, оценив обстановку, начали безопасный маневр и были намерены его завершить, однако нарушение ПДД оказалось вынужденной мерой.

В-третьих, четко установите место совершения вменяемого правонарушения и, соответственно, место нанесения разметки. Найдите ближайший километровый столбик и шагами определите, какая разметка на каком участке – ведь инспектор в существе нарушения не будет указывать, что Вы начали обгон на разрешенном участке и закончили в месте, где это запрещено ПДД. В протоколе Вы увидите банальную фразу: «Совершил обгон с выездом на полосу встречного движения».

В-четвертых, в протоколе не указывайте согласны Вы с нарушением или нет, не пишите, как Вы заехали на сплошную и сколько ехали по встречной, а отразите все произведенные Вами замеры и укажите о наличии фотографий.

На первый взгляд, для выполнения четырех этих советов нужно много времени и сил, но это не так. Все это займет от силы 20 минут. Согласно моей практики, такое рвение водителя говорит о его юридической грамотности, что само по себе – редкость, поэтому многие инспекторы предпочитают не связываться и отпускают со словами «больше не нарушай». Помимо 20 дополнительно потраченных минут, это позволит Вам сохранить свое водительское удостоверение.

Но что делать, если все соответствует ГОСТ и придраться просто не к чему? В таком случае необходимо вспомнить о расположении транспортных средств на проезжей части дороги (Глава 10 ПДД) и об обгоне, встречном разъезде (Глава 12 ПДД). Никаких ссылок на разметку в главе 12 правил нет, следовательно, возврат в свою полосу движения, который Вы осуществили в качестве вынужденной меры на сплошной, соответствовал безопасности дорожного движения и ПДД.

В данном случае на основании Статьи 2.1. Понятие административного правонарушения
1. Административным правонарушением признается противоправное виновное, а также характеризующееся иными признаками, предусмотренными настоящим Кодексом, деяние (действие или бездействие), за которое установлена административная ответственность.

Статья 3.1. Вина физического лица и ее формы
1. Вина – психическое отношение физического лица к совершенному им противоправному деянию, выраженное в форме умысла или неосторожности.
2. Виновным в совершении административного правонарушения может быть признано лишь вменяемое физическое лицо, совершившее противоправное деяние умышленно или по неосторожности.

Помимо соблюдения Вами правил обгона, Вы в описанном выше случае действовали согласно требованиям п.п. 91.5 ПДД. Все, что Вы могли сделать для возврата на свою полосу, это применить экстренное торможение и, в худшем случае, вклиниться, допустим, в идущую колонну автомобилей, чем создали бы аварийную ситуацию и общественную опасность.

По статье 18.14 часть 4 КоАП Вас также могут привлечь, если Вы завершили маневр обгона в зоне действия дорожного знака 3.20 «Обгон запрещен». Позиция защиты в таком случае будет идентичной описанной выше, за исключением одного дополнительного нюанса. Знак 3.20 запрещает обгон всех транспортных средств, но подразумевает под собой начало совершения такого маневра, а не его процесс или завершение. Тем более, что знак 3.20 может быть попросту не виден, например, из-за грузового автомобиля, обгон которого производился.

Перед совершением маневра всегда убедитесь в его безопасности и невозможности трактования сотрудниками ГАИ Ваших действий в свою пользу.
По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает

Оффлайн ghost911

  • Модератор
  • Сообщений: 575
  • Имя: Валентин
  • Город: Москва
  • Модель: BMW X5
  • Кузов: E70 3.0IS
  • Год выпуска: 2007
Смотря на кого нарветесь, ИДПС все разные.Лучше совершать обгон там где можно это делать.
При завершении маневра обгона Вы должны вернутся в свою полосу независимо от линии разметки, даже если это сплошная.Это не является нарушением ПДД.Но лучше, при обгоне посмотреть на разметку, ведь увеличение длины штрихов говорит о том, что скоро начнется сплошная линия дорожной разметки.Подождите когда можно обгонять будет, не торопитесь.Прежде чем начать обгон водитель всегда чуть чуть вылазиет из своей полосы, чтобы посмотреть есть ли встречный транспорт.Так же не трудно и линию разметки посмотреть,чтобы не наломать дров.

Сообщения склеены:  08:38:43, 17.09.2009
В-четвертых, в протоколе не указывайте согласны Вы с нарушением или нет, не пишите, как Вы заехали на сплошную и сколько ехали по встречной, а отразите все произведенные Вами замеры и укажите о наличии фотографий.
Грамотные люди давно уже этого не делают.Просто расписываются получают копии и в суд.А потом уже консультируются с адвокатами и в суде излагают свою мысль.
Сейчас существует практика, что ИДПС снимают нарушение на фото, видео и не говорят об этом водителю.А потом в суде выкладывают.Внимательно смотрите на служебное ТС если там камеры и т.д.

Оффлайн Юрчик

  • Администратор
  • Сообщений: 6 755
  • Город: Москва
  • Б.удь М.оей В.сегда
а что он может такое снять на фото или видео криминального?!

Оффлайн ghost911

  • Модератор
  • Сообщений: 575
  • Имя: Валентин
  • Город: Москва
  • Модель: BMW X5
  • Кузов: E70 3.0IS
  • Год выпуска: 2007
а что он может такое снять на фото или видео криминального?!
Ваше нарушение, потом вы в суде начинаете говорить, что не нарушали, не обгоняли, есть свидетели и т.д..И в этот момент появляется видеозапись, и как Вы думаетет отнесется к вашим словам судья?А Вы еще и плдписку даете за ложные показания.

Оффлайн Юрчик

  • Администратор
  • Сообщений: 6 755
  • Город: Москва
  • Б.удь М.оей В.сегда
Ага, а в этот момент я достаю свою камеру где видно что я не нарушал!
Кому поверят? :bj:

Оффлайн ghost911

  • Модератор
  • Сообщений: 575
  • Имя: Валентин
  • Город: Москва
  • Модель: BMW X5
  • Кузов: E70 3.0IS
  • Год выпуска: 2007

Оффлайн Darkstown

  • Участник тусовки
  • Сообщений: 85
  • Имя: Сергей
  • Город: Москва
  • Модель: БМВ 530 D
  • Кузов: Е39
  • Год выпуска: 2003
    • Автоюрист
Сейчас существует практика, что ИДПС снимают нарушение на фото, видео и не говорят об этом водителю.А потом в суде выкладывают.
Невозможно. Все доказательства такого рода должны быть отражены в протоколе как приложение к протоколу. И вытаскивание жестом фокусника из рукава фото(видео) материалов в суде со стороны ГАИ - это доказательства, добытые незаконным путем. Они легко опротестовываются.
И в этот момент появляется видеозапись, и как Вы думаетет отнесется к вашим словам судья?А Вы еще и плдписку даете за ложные показания.
Это тоже неверно. Лицо, привлекаемое к ответственности не подлежит какому-либо наказанию за заведомо ложные показания.
Поэтому на суде это лицо может врать сколько ему угодно.
в этот момент я достаю свою камеру где видно что я не нарушал!
Кому поверят?
Вам - не поверят. И правильно сделают. Потому что Вы тоже, в таком случае, изначально о наличии такого доказательства не заявили. А то, что Вы потом спустя несколько дней наснимали или намонтировали - к делу не относится.
Примерно такой будет аргументация судьи.


Сообщения склеены:  16:28:24, 24.09.2009
Вообще,сабжевый пост относится к Республике Беларусь, как я понял.
« Последнее редактирование: 16:28:24, 24.09.2009 от Darkstown »
Нужна юридическая помощь? Обращайтесь.

Оффлайн ghost911

  • Модератор
  • Сообщений: 575
  • Имя: Валентин
  • Город: Москва
  • Модель: BMW X5
  • Кузов: E70 3.0IS
  • Год выпуска: 2007
Невозможно. Все доказательства такого рода должны быть отражены в протоколе как приложение к протоколу. И вытаскивание жестом фокусника из рукава фото(видео) материалов в суде со стороны ГАИ - это доказательства, добытые незаконным путем. Они легко опротестовываются.
А что тут незаконного?Доказательства могут быть представлены и в ходе рассмотрения дела, проверено, в этом нет нарушения закона.
Между прочем, перед тем как давать показания судья разъясняет права и обязанности, и ты рассписываешься в бланке за это.

Статья 17.9. Заведомо ложные показание свидетеля, пояснение специалиста, заключение эксперта или заведомо неправильный перевод. А за это штраф предусмотрен.

наснимали или намонтировали - к делу не относится.
А кто этим заниматься то будет? Смысл какой? После просмотра видеозаписи, судья понимает, что ей лапшу на уши вешают.
И доверие к лицу, которое привлечено к административной ответственности пропадает.

Оффлайн З@яЦ

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 4 369
  • Имя: Дмитрий
  • Город: Ярославль
  • Модель: BMW 528
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 1998
Вообще,сабжевый пост относится к Республике Беларусь, как я понял.
опа, не заметил когда комуниздил :(
По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает

Оффлайн i.m

  • BMW CLUB BUMERANG
  • Сообщений: 14 480
  • Имя: Владимир
  • Город: эл-угли
  • Модель: BMW528IA
  • Кузов: E39
  • Год выпуска: 1999
  • флудер генералисимус на газовозе!
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он - прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.
 
Если бы БМВ умела говорить, она говорила бы только три фразы:
1. Дай денег!
2. Срочно дай денег!
3. Смотри, как я умею!
   вместо того,что бы свежжий асвальт закладывать в образовавшиеся ямы и дыры, у  нас его кладут бугорком поперек ровной дороги.

Оффлайн Darkstown

  • Участник тусовки
  • Сообщений: 85
  • Имя: Сергей
  • Город: Москва
  • Модель: БМВ 530 D
  • Кузов: Е39
  • Год выпуска: 2003
    • Автоюрист
А что тут незаконного?Доказательства могут быть представлены и в ходе рассмотрения дела, проверено, в этом нет нарушения закона.
Могут.Но только не сотрудниками милиции,выступающими свидетелями.
Это у лица,привлекаемого к ответственности законом записано право представлять доказательства.
А у свидетелей такого права нет.
И все свои доказательства милиция должна представлять вместе с делом. И все они должны быть вписаны в протокол. Который по сути является обвинительным заключением.
Между прочем, перед тем как давать показания судья разъясняет права и обязанности, и ты рассписываешься в бланке за это.
Да, все верно. За исключением одного - лицо, привлекаемое к ответственности в список лиц, поименованных в ст17.9 не входит.
И никакой штраф за заведомо ложные показания ему не грозит.
После просмотра видеозаписи, судья понимает, что ей лапшу на уши вешают.
И доверие к лицу, которое привлечено к административной ответственности пропадает.
С чего бы это вдруг? После просмотра такой записи судья скорее всего поймет, что водитель в самом деле не виноват. Но судья опять же скорее всего постарается это доказательство отсечь под тем самым предлогом в сомнительности его происхождения. Ибо судьи действительно стараются вытягивать дела с обвинительным уклоном, решая их в пользу ГАИ.
Нужна юридическая помощь? Обращайтесь.

Оффлайн Юрчик

  • Администратор
  • Сообщений: 6 755
  • Город: Москва
  • Б.удь М.оей В.сегда

Оффлайн ghost911

  • Модератор
  • Сообщений: 575
  • Имя: Валентин
  • Город: Москва
  • Модель: BMW X5
  • Кузов: E70 3.0IS
  • Год выпуска: 2007
Darkstown, Не согласен, из ваших слов кажется, что Вы ниразу в суде не были, просто тогда бы не писали это.

Оффлайн Darkstown

  • Участник тусовки
  • Сообщений: 85
  • Имя: Сергей
  • Город: Москва
  • Модель: БМВ 530 D
  • Кузов: Е39
  • Год выпуска: 2003
    • Автоюрист
Мы сейчас о чем говорим? О том как должно быть и на что можно и нужно обращать внимание или о том, как ведут себя судьи в условиях, когда им грамотно противопоставить нечего?
Не согласен,
Вы не согласны конкретно с чем? ВОт Вы написали:
Доказательства могут быть представлены и в ходе рассмотрения дела, проверено, в этом нет нарушения закона.
Я Вам говорю (попробуем пока без прямого цитирования), что в законе (КРФоАП) записано, что лицо, привлекаемое к ответственности вправе представлять доказательства. Свидетель такого права не имеет и обязан всего лишь дать устные показания и своей подписью при необходимости зафиксировать их.
Все. Никаких доказательств, никаких ходатайств свидетель заявлять не вправе.
И если судья принимает какие-то дополнительные доказательства от свидетеля в ходе процесса - это серьезный повод опротестовать решение по делу из-за процессуальных нарушений.
Из этого следует, что все доказательства милиция вынуждена оформлять на стадии подготовки дела для направления в суд. Ибо никакой поддержки обвинения в административном процессе,в отличии от уголовного, не предусмотрено.
Другое дело, что судья может при необходимости в качестве доказательств затребовать дополнительные сведения, в том числе и из милиции. И такие сведения - да, допускаются к приобщению в качестве доказательств, полученных в процессе рассмотрения дела. Но Вы-то что написали?
ИДПС снимают нарушение на фото, видео и не говорят об этом водителю.А потом в суде выкладывают
Так вот не могут они ничего там выложить с точки зрения закона. И если такая запись на момент составления протокола у них имелась - она обязательно должна быть отражена в протоколе и приобщена к делу сразу. А не потом.


Сообщения склеены:  09:14:24, 25.09.2009
Идем дальше. ВОт Юрчик пишет о себе как о лице, привлекаемом к ответственности. Пусть его показания насквозь лживы. Пусть запись, свидетели указывают на то, что он врет. Вы ему говорите, что:
Вы еще и плдписку даете за ложные показания.
И ссылаетесь на статью 17.9 КРФоАП.
Он в таком качестве (лица, привлекаемого) - никакой подписки не дает. Ответственности за ложные показания не подлежит. В статье о лице, привлекаемого к ответственности не говорится ни слова.
Вы не согласны с чем? С тем, что так говорит закон? Или скажете. что реально судья вполне себе может наказать такое лицо?
Ну, если судья малограмотен или творит, что ему левая пятка подсказывает - может. Наши судьи иногда отличаются подобным.
Однако, это не значит, что подобное законно и не может быть обжаловано и отменено.
Более того, это незаконно и должно быть обжаловано и отменено.
Так с чем именно Вы не согласны?


« Последнее редактирование: 09:14:24, 25.09.2009 от Darkstown »
Нужна юридическая помощь? Обращайтесь.

Оффлайн ghost911

  • Модератор
  • Сообщений: 575
  • Имя: Валентин
  • Город: Москва
  • Модель: BMW X5
  • Кузов: E70 3.0IS
  • Год выпуска: 2007
Невозможно. Все доказательства такого рода должны быть отражены в протоколе как приложение к протоколу. И вытаскивание жестом фокусника из рукава фото(видео) материалов в суде со стороны ГАИ - это доказательства, добытые незаконным путем. Они легко опротестовываются.
А что нетут незаконного?Объясните мне!Вы путаете с УПК РФ.
Судьи приобщают к делу все доказательства с обоих сторон, независимо кто их принес и  расцениваются на равне с другими.Когда по ст.12.8ч1 и 12.26 КоАП ввели лишение, мы в судах жили, во всех инстанциях. По несколько заседаний было по одному делу, люди приводили кучу свидетелей, мы ИДПС, просили судий откладывать на другое число рассмотрение дела, чтобы принести видео.Судьи федеральные откладывали и ждали нас, пока мы бегали по подъездам и монтировали видеозаписи с камер в жилых домах, чтобы показать водителя который ехал и все такое.И  что только адвокаты не делали, обжаловали и МОСГОРСУД, постановления оставались без изменения.

3 юриста - 3 разных мнения!!!Все судьи толкуют законы по своему.Абсолютно согласен.До сих пор бывает, что постановление остается без изменений во все инстанциях, а ВС РФ отменяет.


 

 
 
Регистрация

Новости форума

Опросник

В данный момент просмотреть результаты голосования невозможно.
Сегодня в 13:18:31 от Pantfinder


Знаете, есть такое состояние, когда выходные тянутся бесконечно, а делать решительно нечего. Именно в такую ловушку я попал в конце прошлой осен...
Сегодня в 11:34:43 от Консерватор

Мужики, участок под Москвой есть, а вот парилки пока нет, и хочется наконец обзавестись своей баней, чтобы не ездить по друзьям. Времени и сил строить...
Сегодня в 10:40:18 от Pantfinder


Мой друг однажды сказал, что лучший отдых — это смена деятельности. Я работаю системным администратором, и, казалось бы, какая может быть смена ...
Вчера в 09:47:18 от Консерватор

Мужики, строю дом под Москвой, коробка из газобетона уже стоит, и теперь надо определиться с наружной отделкой. Штукатурка в нашем климате быстро трес...
Вчера в 07:55:55 от MaksimBarskix

Форумчане, достался в наследство комната в коммуналке в Москве. Жить там не собираюсь, а содержание и коммуналка с каждым месяцем всё ощутимее. Обычна...

BMW-ПОЧТА

Логин:
Пароль:

Партнеры

Скидка на запчасти BMW

Шаблонов: 9: index (default), Scrolling (default), Ads (default), Portal (default), Display (default), GenericControls (default), GenericControls (default), TopicRating (default), SimTopics (default).
Дополнительных шаблонов: 18: init, html_above, adsheaders_above, body_above, adsindex_above, scrolling_above, portal_above, bar_above, simtopics_above, main, simtopics_below, bar_below, portal_below, scrolling_below, adsindex_below, body_below, adsheaders_below, html_below.
Языковых файлов: 26: SPortal.english (default), SPortal.russian-utf8 (default), SPortal.english (default), index+Modifications.english (default), index+Modifications.russian-utf8 (default), TopicRating/.english (default), TopicRating/.russian-utf8 (default), Optimus.english (default), Optimus.russian-utf8 (default), SimTopics.english (default), SimTopics.russian-utf8 (default), Ads.english (default), Ads.russian-utf8 (default), SPortal.russian-utf8 (default), Post.english (default), Post.russian-utf8 (default), SimpleTickers.english (default), SimpleTickers.russian-utf8 (default), SearchFocus.english (default), SearchFocus.russian-utf8 (default), Stats.english (default), Stats.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default), hs4smf.english (default), hs4smf.russian-utf8 (default).
Файлов стилей: 4: portal (default), gpbp (default), editor (default), rating (default).
Подключено файлов: 68 - 1604KB. (показать)
Попаданий в кэш: 18: 0,00080 сек. для 150 434 байт (показать)
Запросов в БД: 36.

[Показать запросы]